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多段死亡万歳

1 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:01 ID:2RmKYfbk
とうとう黒魔の要求していた多段死亡が実行される模様です。

よかったですねみなさん。
未だにマウラとかほざいている人らはスルーしてください。

2 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:01 ID:UVwH51bP
2g

3 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:02 ID:uInoSbrk
本日のNGID:+NrMDHvj

すぐに寄ってきそうなので先にチェキ

4 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:03 ID:8XPpaFwc
1000!

5 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:03 ID:iC8ATx5p
多段の威力自体は、何も変わってないんだがな。
何を持って死亡なんだか。

さすが脳筋。頭悪すぎw

6 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:04 ID:43HAt3pI
>697 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/04/10 11:07 ID:2RmKYfbk
>TP修正は黒のせいです。
>ケアルしか撃てなかったのはお前らのせいです

わざわざ新スレ立てちゃう貴方も「未だにマウラ」とあんまりかわんないと思いました。

7 :SE ◆niEntpokXA :04/04/10 16:05 ID:mLMogqgM
要求してるのってみんな墨だろ。
自分の首絞めたの気づかないのか。

ますます活躍の場が減るぞ?
連携の回数もトータルで減るだろうし。

と、マジレス。

8 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:06 ID:uInoSbrk
「未だにマウラ」の意味がわかんないけど>>1も要注意人物か。

ID:2RmKYfbk

これも粘着しておこう。

9 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:06 ID:xZ1wQTxo
とうとう■eの延命措置だった多段死亡が実行される模様です。

よかったですね■e社員のみなさん。

10 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:06 ID:+NrMDHvj
みんなでにっくき脳筋墨の精霊リキャストを倍にする運動を展開しよう!

11 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:08 ID:43HAt3pI
二刀流ミストラル→不意打ちスピンには何の影響もないけどねー。>多段死亡

足止めのつもりなら、相変わらず止めるべき対象を間違ってるなと。
月パスの取得条件もっと厳しくして全員持ってないと入れない、
とかなら激しく足止めになっただろうけど。

12 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:09 ID:x2iU6ulq
んほおおおおおッッちんぽ汁でちゃいますぅぅぅッッ!!!


13 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:14 ID:clnS2rip
>未だにマウラとかほざいている人らはスルーしてください。
ちょとわら太

14 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:15 ID:8XPpaFwc
●レリック夢想が仕様ミスで強すぎる■多段WSを全て弱体しました

15 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:16 ID:869QhAm8
>>14
レリックがおかしいのではなく、多段という概念がおかしいから
根本から修正したんだろ?

レリックだけを修正したら単なる馬鹿だ。

16 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:20 ID:2/GUfe9D
>>15
>>14は■eが多段WS全体を弱体したかったから無限阿修羅を実装したんじゃねぇ?
って事かと

17 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:21 ID:LkvUq3rm
最近の黒スレみりゃわかるとおもうが
現状で多段WS弱体とか特に問題にもされてないっぽ

精霊が強化されて以来
前衛さんがひゃっほいしてようが黒としてはどーでもいいってこと

18 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:23 ID:QK+KX/5+
■わざと無限阿修羅実装

●強すぎ修正汁!

■多段全部弱体しました(ニヤリ

19 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:24 ID:oZfA08uG
黒の精霊が強い強いと言ってもそれはMBだからなわけで。
単発撃ちの4系なんて壷にでも入らなきゃ暗黒やモ糞のwsにも及ばないよ。

20 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:24 ID:B45uTws0
まあ黒60、暗60の漏れからしたらどうでもいい話ではある

21 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:24 ID:869QhAm8
>>16
策士ジャンww
敬意を払うね。

22 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:25 ID:76qbMYBW
「マウラの悪夢」をお前らにも体験させてやりてえよ

23 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:26 ID:RajPX49J
こうなると、やっぱ黒は強いって事になるよな

24 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:26 ID:ZLShEhm2
>>5
頭悪すぎ

25 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:27 ID:869QhAm8
>>22
あれ、別に悪夢でもなんでもないじゃん。

馬鹿どもが「前に出る前衛が主役!! 後衛は従者!!」と勝手に思い込み
そのイメージとのギャップに騒いでただけで「前衛:肉壁」でよかった。

26 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:28 ID:vv8KPGEz
墨うぜええええええええええええええええええ
弱体ばっかすんじゃねーよ糞が!!!

27 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:28 ID:869QhAm8
>>24
レベリングで「単発ギロの方が強いよww」とか言っちゃう人?

28 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:28 ID:RajPX49J
MBしなくてもガなら900位いく。
それなりの装備ならT系でも200いく。

29 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:33 ID:43HAt3pI
>>22
精霊でBogy沈めるのに「モンクさん、ヒーリングしてて!」→ロット勝ちすれば終了、サポ無し20代もいた

65キャップ時代の「黒さん、ケアルだけしてて!」→50代からカンストorVer.Upまで継続


「マウラのうらみ」を持ち出すと分が悪くなるだけだと思いますよ ´_ゝ

30 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:33 ID:fHTS7mcv
単発でwwww
なんていう香具師はもはや議論の対象にすらなってないことに気づけ。
多段死亡の問題はそんな香具師とは関係ないところにある。

31 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:34 ID:CCMPMwo/
>>28

それなりの装備、ってのが気になるな。
属性杖+ブリシンガメン+INT鬼ブースト+INTUPの薬+INTUPの食事
+ソーサラーリング
くらいかね。
I系で200ってストーンは50でキャップされてることしってるか?

32 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:35 ID:869QhAm8
>>30
じゃあ別に問題ないじゃん。
双竜やスピン打ってりゃいいんだよ。

あとは敵の溜まるTP次第だな。

33 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:36 ID:wueOk0cQ
無限阿修羅だけを問題にしてる脳筋ども、コロッサルペンタからタゲそらそうと必死だなww

34 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:36 ID:43HAt3pI
>>31
>>28はInt1桁の相手にしか打って無いと見た

35 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:37 ID:fHTS7mcv
>>32
すまんがおれ竜騎士・・・

36 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:38 ID:B45uTws0

「モンクさん、ヒーリングしてて!」といった、かつての黒、

「黒さん、ケアルだけしてて!」といった、かつての脳筋、

たぶん中のヒトは同じとおもわれ。

結局は旬のジョブをつまみ食いして回るのがこのゲームの正しい遊び方

37 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:38 ID:43HAt3pI
>>35
スキュアとインパルスドライブで頑張れ

38 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:39 ID:FYYwZ/Jw
マウラの悪夢って言ったって、今の高LV竜騎士とさほど扱い変わらんだろ

39 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:39 ID:869QhAm8
>>35
じゃあスキュアとインパルスだな。

40 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:41 ID:fHTS7mcv
>>37 >>39
一応両方多段なんですけど・・・・ただでさえ相対的に性能やばいのに。

41 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:43 ID:QUaZX1T3
●トリート修正は黒のせいニダ!
(■実装前から修正は計画通り)

●多段修正も黒のせいニダ!キチガイに賠償を要求するニダ!
(■無限阿修羅対策)

■社員タゲそらしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すごすぎww修正されないねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

42 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:43 ID:43HAt3pI
>>40
一発分しか貯まらないにしろ二発目以降のたまりが低くなるにしても、
ギロとランスペンタ以外のWSが受ける影響なんて殆どないし。

43 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:46 ID:fHTS7mcv
>>42
単発で強いWSがあれば問題ないんですよ、竜的には。モと暗と狩にはあるんだが竜にはない。
ギロの弱体はスピンがあるから知ったこっちゃないが竜には致命的なんだが。
ペンタがとてとて相手に実用性薄いとはいえね。

44 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:46 ID:PZFJlSpH
■多弾のせいでレベル上げが楽になってるな

■わざとバグっぽい仕様でレリック実装してやれ

●レリック夢想が仕様ミスで強すぎんぞ!

■多段WSを全て弱体しました

まあ冗談だが。
素直に時給下げたかったから弱体したと言えボケ■。

45 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:48 ID:x2iU6ulq
 トリート!! トリート!!
     人
    ( ゚ω゚)      .▼
    (━ヽ━ゝ━━●
    > >       ▲



46 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:48 ID:wueOk0cQ
多段TP修正は前から何度もメールしてたが、やっと来たか。 ちなみに狩人に片手斧スキルとか、赤にディスペルとか、俺がメールした事はほとんど実装されてるから、何か要望があったら俺様に土下座しなw

47 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:48 ID:869QhAm8
>>44
時給下がんないよ。

ギロとかペンタなんてレベル上げで使わないもの。
むしろ、「使わせない口実」ができるので時給は上がる。

48 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:49 ID:fHTS7mcv
>>46
先生、大車輪の強化おながいします_| ̄|○ コノトーリ

49 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:50 ID:YM7JHmtG
>>31
ストーンのキャップが50ってのは知らなかったな…

50 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:50 ID:43HAt3pI
確かに竜のソロ能力は落ちそうだよねえ。
ペンタ連発小竜ブレス専念モードには入れないってのは回復手段追加をさっぴいても
小竜の生存率が落ちてしまう結果を招くことになりかねない。


6人パーティでのレベリングなんかだとペンタとスキュア・インパルス、
今でもどっちが有用かっつったら後者だとは思うけど。

51 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:50 ID:QUaZX1T3
>>46
敵のHP減少もおねがします^^

52 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:51 ID:43HAt3pI
>>46
とりあえずバトル担当スタッフ首にしてください


53 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:51 ID:869QhAm8
>>50
現在だって、レベル上げの敵相手だと、
ペンタよりスキュア、乱撃よりも空鳴の方が高ダメージで安定するのに

多段使いたがるアホがいる。

そいつ等封殺できるだけでも、今回の修正はありがたい。

54 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:52 ID:wueOk0cQ
ちなみに、今俺様が重点的にメールしてるのは、赤に格闘スキルよこせwww

55 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:52 ID:fHTS7mcv
>>50
ペンタが不安定すぎで、後者が相対的にまだ使ってもいいかな程度のWSなんで使ってるだけ。

>>53
多段単発使いたがるあふぉなんて議論の対象外だと・・・

56 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:53 ID:2/GUfe9D
ソロでの楽〜丁度狩りを潰したかったかもな。

57 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:53 ID:ZA0KM609
多段弱体っつーけど、実際どうなんの?
多段フルHITしてもtpが0になるの?

58 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:54 ID:fHTS7mcv
>>56
たまにそれやってストレス発散するくらいしかやることなかったっていうのに・・・
あとはお手伝いか。

59 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:55 ID:ZLShEhm2
別にレベル上げでの多段の話じゃなくて、
ソロの雑魚狩りがきついな。今回の修正は。
ペンタで60たまるから、ちゃんと当たれば
黙想とあわせて3連続ペンタとか打てたのに。

そういえば、乱撃はレベラゲでも使うよな?
あれはどうなのよ?

60 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:55 ID:869QhAm8
>>59
空鳴使ってください

61 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:55 ID:43HAt3pI
>>55
「多段のTP修正は黒の陰謀だ」って言ってる人達がその「あふぉ」なもので……

ジラジョブはほんと大変だよね


62 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:57 ID:CM2Q6msw
おいおい、アタッカーから多段取ってんじゃねーよヴォケ!
そんなに最強にならないと気がすみませんか?

63 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:57 ID:43HAt3pI
>>57
「修正する」としか言われていない。
ネ実では

・1ヒット5ずつたまるよ派
・初段は間隔に準拠、その後は5ずつたまるよ派
・何ヒットしても1発ぶんしかたまらないよ派
・WSでTPはたまらないよ派

等が確認できた。

64 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:57 ID:ZLShEhm2
あ、空鳴でも繋がるんだッたw忘れてたYO!
でも、威力はどっちが↑?

65 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:58 ID:YmgiGv5I
取得さえすれば全ジョブいつでもジョブチェンジできるゲームに
自ジョブ他ジョブなんて不毛じゃないか?
言ってしまえば全ジョブが自ジョブだろ

66 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:58 ID:+NrMDHvj
なんでWSスレに脳筋墨が常駐監視してるんだwww

67 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:58 ID:ZLShEhm2
なんにしろ、修正=弱体である事は間違いない。

68 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:58 ID:869QhAm8
>>64
空鳴の方が、高ダメージで安定する。

サポシなら圧倒的に空鳴が上

69 :既にその名前は使われています:04/04/10 16:59 ID:fHTS7mcv
>>59
TPによってはペンタ挟んで調整とかして楽しんでたんだけどね・・もちろん連携優先で。

>>63
多段はファンタジーをつむぐよ派です。

70 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:00 ID:CYjO6K/y
食う銘覚えてからはレベラーゲで乱撃なんてつかわね
多段てのは当たってナンボだからな
アレは雑魚狩り専用

71 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:01 ID:ZLShEhm2
なるほど。モンクと組んだ事無かったから知らなかたーよ。

72 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:02 ID:8Ublhwpz
昔みたいに一律TP10に戻るのかのぉ
どうせなら戦闘バランス全部発売日当初にもどしてほすぃ

73 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:03 ID:V6dLV5dm
レリックモンクで修正されたんじゃないの?

74 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:04 ID:x2iU6ulq
>>72
モンク最強wwwwうはwwwwおkkkkkwwwwww

75 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:05 ID:ZLShEhm2
それにしても、そこまでソロでやらせたくないかねぇ。■は。

76 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:07 ID:869QhAm8
>>74
発売日当初のバランスだと
百烈拳ではなく二烈拳になるが、よろしいか?


77 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:09 ID:wueOk0cQ
>>59 その、ペンタでTP60たまるってのが異常事態だとは思わんのか さすが脳筋だな

78 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:10 ID:56afv39X
>>72
バインド神に戻して
精霊がレジなしで入って
敵のHP下げてくれればそれで満足です。

79 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:12 ID:B45uTws0
いざ実装されてみたら、フツーの武器で、フツーに多段撃ってるぶんには
なんも変わらない、に200カノッサ

ユーザー引き留めに必死な現状を考えると、これ以上締め上げるような
事はしないと思うけどね

フツーの会社ならwww

80 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:13 ID:43HAt3pI
>>72
サポ戦レタ、ピーアンでタゲ取りは勘弁してください

>>77
わざわざ収まりかけたところに燃料を注ごうとする姿勢は賞賛に値します。
【かえれ】【携帯電話】

81 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:13 ID:ATZ/cExA
暗黒には60〜65のレベリングにおいては深刻な問題
また〜60までのモチベーションの維持にも関わって来る

ソロは大して問題じゃないな

・・・厨暗黒つぶしならもっと早くやって欲しかった・・・
第2次?3次?暗黒最強厨はもう60まで来ているのに・・・・

82 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:13 ID:ZA0KM609
なるほどね
でも妥当な修正だとは思うよ
実際に多段の性能でジョブ間で差が付いてたし
格下の相手にね
うちの侍槍しか持ってこねぇーぞ

83 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:14 ID:wueOk0cQ
>>75 ペンタギロTP弱体されても赤白ナあたりのソロには何の関係もありませんよww

84 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:14 ID:hEO6eykS
ペンタで60貯まろうが80貯まろうが別に良いよ。威力さえ弱ければ。
ヌーカー指向で、高威力のストレートをドカンと撃つか、
アタッカー指向で、低威力のジャブを連打するか、どっちかにしてくれ。
多段はストレートを連打するからバランスおかしい言われる。

まぁアタッカーなんだから、TPの貯まりを減らすよりは、威力を減らして
弱いけど連射できるようにするって方が正しいとは思うけどね。

85 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:15 ID:ATZ/cExA
>>83
ヘキサも修正はいるから白もしぼんぬ

86 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:16 ID:fHTS7mcv
>>84
ペンタが全段HITしたら威力5倍になるとか勘違いしてないか?

87 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:16 ID:+NrMDHvj
ひょっとしてこの修正で喜んでるのって、黒だけ?

88 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:16 ID:B45uTws0
それとも60近くまで上がってきた害人アンコックに対する乱獲対策なのかも

89 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:17 ID:ATZ/cExA
多段修正・・・・1匹づつ狩るのがめんどくさくなる・・・・
範囲ws・・・・リンク狩り・・・

そうか!!これからの素材狩りは1ランク落とした狩場で

リ ン ク 狩 り 

これが■eの推奨なんだ!!!

90 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:17 ID:43HAt3pI
>>82
典型的な勘違い君の槍侍、60台の暗サポ侍が消えるのは確かにメリットかもねー。

やっぱり竜が一人で泥被ってますか。

91 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:18 ID:NHa03YzY
つか、今となっては一部の不意撃ちWSのほうがよほど問題だと思うんだが。
黒魔の領分である瞬間ダメをのっとってるのもむしろこっちじゃないか?
相変わらず■の「修正」はこちらの認識とずれまくってんのな。

92 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:18 ID:3VVrhozw
多段でたまるTPを減らすなら威力強化は当然だろ?????
ギロティンポで1000くらい出ないと割に合わないね^^
ペンタで900くらいか

93 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:19 ID:869QhAm8
>>81
60代前半のレベリングも、
実はシックルムーン使ってくれたほうがありがたいんだよ。
特にサポシだと顕著に差が出る。

この修正が入ってくれれば、
60代前半でも「両手剣ないんですか!?」っていえるようになるな。

94 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:20 ID:ZA0KM609
後、黒が喜ぶ理由がワカラン
唯一多段が使えないジョブ=黒って事?

95 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:20 ID:fHTS7mcv
>>91
そっちの弱体のほうが先決。格下相手にしか実用的でない多段を修正してる場合じゃない。

>>92
書き方が微妙だけどそうでもしないとバランスが取れないのは確か。
単発WSの弱体てのもありだとおもうが。

96 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:22 ID:ATZ/cExA
>>93
シックル使いてぇよ〜
いや、頼むから使わせて・・・

なんか、最近の60〜65はあえてギロ打たせる人たちが多くって
両手剣??プゲラッチョ
になるんだよなぁ・・・・

97 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:22 ID:VUiYwL8u
多段死亡って

シャクラミで一回死んでレイズ貰って
衰弱中にわいたミミズに絡まれてまた死んで
さっきのレイズナーが見当たらないんでブブリムまで戻って
またシャクラミまで戻る途中にお化けにヌッ殺されて
連続三回死ぬことかとオモタよ

98 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:22 ID:0sdTdomA
>>94
多段強い→「多段単発でw」
多段弱い→「多段弱いので連携で」

99 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:22 ID:3VVrhozw
単発WS>>>>>多段WSになんのか・・・
マジで墨氏ね

100 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:25 ID:oVm/IMyU
>>94
過去ログ見れば黒魔がWS弱体クレクレしてるスレが山ほど出てくる。

101 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:26 ID:ZLShEhm2
多段のTPの貯まり方修正するなら、せめて全段命中にして欲しいよな。
今でさえ、ペンタしてTPが0って事もたまにあるのに。
ペンタ→ミス
のログ出たときには泣きそうになるよw

102 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:27 ID:869QhAm8
>>96
暗黒に遠慮してるんだろ?
どこぞのヤツが言ってるが「親心」だwww

「私はギロ打ちたがる馬鹿じゃないから、
どうぞボーパルでもシックルでも指示してください!!」くらい明言しないと

「どうせなに指示しても、ギロ打たせろって愚痴垂れるんだろうなあ……」と思われる。

103 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:27 ID:43HAt3pI
>>95
TPの貯まりが遅くなること「だけ」でそれより先に覚えるWSより弱くなるってのがありえなーい。

104 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:27 ID:i9kmSg1z
まあ真の脳筋にはかなわないよ
連携のMBのとき最強魔法打ってるのばかりだしな
赤のMBで死んでるとき笑っちゃうけどね
連携しないときは、ぼーっと立ってるのな
8割はこんなのばかりだし

105 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:28 ID:+NrMDHvj
これで黒一強状態がより強化されたね。

106 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:29 ID:e75rnCpd
シックルって不意ないとダメ安定しないからなー

107 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:29 ID:869QhAm8
>>104
黒がボーっと立ってるのは
「100%」とか報告入れた後、連携しないでグチグチやってるからじゃないのか?

108 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:30 ID:yVCazzNQ
>>96
モクソ誘えモクソ。で、クe狩りに池。
空鳴>不意だまシックルつよいぞ。TPの貯まりもそんなに変わらないし。
狩人は駄目だゾ。サイド>シックルは炸裂になる。

109 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:30 ID:3VVrhozw
自分よりも強い敵に対して精霊は強すぎなんだよ、HNMとかな
さっさと修正しろ

110 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:31 ID:ATZ/cExA
>>102
じゃぁ俺と組め
スライスでもオブデスでもシックルでもフリーズでも打つぞ
しかもパインジュース3ダース完備だからMPは自己調達だ

どうだ組め!組んでください!おながいします・・・・
60〜の暗黒多すぎ・・・修正遅すぎ・・・

111 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:31 ID:43HAt3pI
>>109
侍やれば?

112 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:32 ID:PZFJlSpH
HNM超強化で良いだろ。

113 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:33 ID:i9kmSg1z
>>107
そうだよ。さっさと削ればいいよ
魔法→連携で死んじゃっても
連携→MBで倒しても同じだし
まあ最高ダメージでないと嫌なんだろうけどね

114 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:34 ID:CokM8JYx
撃ち終わりのTPの値が少し減るだけだろ?
威力強ければ「連携無視で単発よろ^^」なんて馬鹿リーダー相変わらずいるだろうしな。
>>1死亡ってなんだよ?www

115 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:37 ID:869QhAm8
>>113
問題は、黒が見切って削り始めた後に
「連携開始!!<call4>」ってやるヤツがいることなんだよな。

116 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:37 ID:2/GUfe9D
>>106
|
|ノノノノ
|゚∋゚) +・・・・・。+
|  )
|ミ/
|
|
|
|

117 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:38 ID:P6LK0Mim
>>110
前衛暗黒×3匹で久米。盾は自分が海食ってディフェ張れば良い。
タンク性能はナ忍盾には遠く及ばないが、そこそこの盾役は出来る。
好きな武器使い放題スキル上げ放題。1人サポシしてもらって不意だまと、
バッシュ、ラスリゾ、暗黒、スリプルII、スタン、ドレイン当りでタゲも楽々固定。

118 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:39 ID:OKS5fyp+
>>99
>単発WS>>>>>多段WSになんのか・・・

貯まるTP量が減ったとして、
何故そういう結論に達するのかがわかんねw

119 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:43 ID:ATZ/cExA
>>117
話ずれまくって申し訳ないんだが
不思議と今の暗黒って暗黒PT嫌うのナ
何人も声かけたけどみんな「暗黒PTはちょっと^^;」だたーよ

同じ暗黒に断られると流石に凹むやねぇ

ちなみに
多段つーかWSつかったらTP0でもいいと思ってる
20代のころまでフつーに打てば0になると思ってたからなぁ

120 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:44 ID:Lzngg8g2
私は黒75です。
念願のブラックヘイローを覚えて多段WSをこれから楽しもうと思ったのに、次回修正されるなんてあんまりです;;

121 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:44 ID:+NrMDHvj
黒だけがただひとりほくそ笑んでいる…。

122 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:44 ID:i9kmSg1z
>>115
かみ合わないと、単発パーティより脳筋パーティになるね

123 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:47 ID:869QhAm8
>>122
かみ合わせる方法伝授してくれww
「この戦闘は削るよ<call5>」とやって精霊を打っても
なぜか連携が始まるヴァナでww

124 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:49 ID:uPzeYcqP
WSの性能差が威力と連携属性しかなくなる
こうしてどんどん没個性化がすすむ

125 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:49 ID:CNTTNLzh
>>118
現状段数とダメージが比例してないから

段数と回転率が比例してるから多段>単発
ではあるが、単発にはダメ安定、不意でダメ激増、与TP少ないと言う
メリットが合ったためバランスはとれていた

70以降暗黒がギロ捨ててクロススピンマンセーな現状みりゃ明らか

126 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:50 ID:iB/8Z266
>>123
こっちがチェーンの時間やら次の戦闘のこと考えて削るって言ってるのになw

127 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:52 ID:ATZ/cExA
正直PT内の黒の思考はわかりかねる
ずーっと黙ったまんまなのも大体 黒

まだマクロ会話でもしてくれる脳筋のほうがわかりやすい

128 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:52 ID:KteYpuMO
wsで
1回ごとにtp5ぐらいが順当か
10だとモンクがやばいことになるしな


129 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:52 ID:i9kmSg1z
>>123
それでだめなら、諦めるしかないね
無駄撃ちが脳筋パーティだね。単発のほうがまともな気がする


130 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:52 ID:C4/t0x2H
WS打ってTP0になんないののは不具合だろ?

しっかり修正しろ

131 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:54 ID:+NrMDHvj
何か恐ろしいほど黒の思う通りにことが進んでるね…。

132 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:55 ID:C0NcSnIQ
>>130
そういやそうだな。
TP使ったんだから0になるのが当然だよな。

>>131
一昨年の7月のパッチで黒は頂点から底辺に落ちたからね。
それから1年放置くらったんだから優しくしてやらねば。

133 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:55 ID:B6KlemKU
なにも黒最強になったわけでも無いのに何を騒いでいるのか

134 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:56 ID:ATZ/cExA
>>131
きっと■eのえらい人のご子息か、取引先のえらい人のご息女が
今FFXIで黒やってるんだよ

そんな理由でシーフも強化されたしな

135 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:56 ID:iB/8Z266
3 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 04/04/10 16:02 ID:uInoSbrk
本日のNGID:+NrMDHvj

すぐに寄ってきそうなので先にチェキ


136 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:56 ID:43HAt3pI
>>125
クロス・スピンが使える環境でギロのほうが全面的に優れてる方がおかしいだろ。



137 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:57 ID:uInoSbrk
現スレのID:+NrMDHvj
>10 >66 >87 >105 >121 >131

138 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:57 ID:+NrMDHvj
黒だけが得をするのは事実なのに、脳筋墨に粘着されてる;;

139 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:58 ID:uInoSbrk
ちなみに前スレより

979 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/04/10 15:29 ID:9vFNlil9
>>970
バランススレに沸いてた黒粘着だと思われ
(猫シとは別の奴)

988 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/04/10 15:31 ID:uInoSbrk
ID:+NrMDHvj
>>738 >745 >748 >762 >764 >769 >771 >777 >784 >796 >809
>814 >828 >838 >850 >882 >886 >890 >907 >914 >928 >937
>947 >956 >974 >982 >987

140 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:59 ID:C4/t0x2H
うわw こいつは真性だなw

141 :既にその名前は使われています:04/04/10 17:59 ID:T4zDNDaE
ID:+NrMDHvjさん。
その脳筋理論と被害妄想っぷりをもっとお聞かせください。

142 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:00 ID:CNTTNLzh
>>136
どこが全面的に優れてるんだよ
現状ギロを使う場合ってのは限られてる
その限られた状況すら潰そうとしてるっていってんの

後に覚えるWSがその前のWSの上位WSだとでも思ってんのか?

143 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:00 ID:oVm/IMyU
今度から黒のために固定ゆるめとかなきゃ。
黒にタゲいったら死ぬまで放置。

144 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:01 ID:+NrMDHvj
ごめwwwFFなんかよりイラクの方が面白いwwwww

というかなんで多段WSスレに脳筋墨が大量ぽpしてんの?;;

145 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:01 ID:uPzeYcqP
連携の回転率落ちて黒もやや道連れだよな。相対的に侍の地位向上。

暗黒やモンクのドデカいLV3に対して、スキュランペの高速連携みたいのもあって好きだったのに。
お互いのヒエラルキーは埋まったかもしれないけど、バリエーションは減ったよね。

146 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:03 ID:+NrMDHvj
侍はペンタ弱体がイタイね。
相対強化は黒だけだね。
間違いない。

147 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:04 ID:T4zDNDaE
その調子です。もっとお聞かせください。

148 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:06 ID:x2iU6ulq
>>132
あの程度で底辺ですか、すごい発想ですね

149 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:09 ID:869QhAm8
>>146
レベリングでペンタ使わないだろ。


150 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:09 ID:43HAt3pI
>>142
カンストまでファス使うジョブで普段動いてる人間にんな事言われても (´д`)ゝ

>70以降暗黒がギロ捨ててクロススピンマンセー

ってのは元より初段のStr修正やTP変換効率、連携属性などでクロス・スピン>ギロなだけでしょ?

>単発WS>>>>>多段WSになんのか・・・

には文面だけではつながらん。
「単発>多段 → 単発>>>>>>多段」って言いたかったのかもしれないけど、
「ギロ強化して使う大義名分寄越せ!」と取っちゃったもんでね。

151 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:12 ID:uInoSbrk
>>149
そのような正論で議論を挑まれても、+NrMDHvj様の御耳に届く事は叶いませんでしょう。
我々はただ、+NrMDHvj様の御高説を襟を正して拝聴させて頂くのみで御座います。

152 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:14 ID:+NrMDHvj
脳筋墨のFFにはレベリングしかないのかwww

153 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:15 ID:C4/t0x2H
魔法版WSつくらないのはなんでかね?

W魔法とかあってもよさそうなもんだけどなー

154 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:15 ID:x2iU6ulq
真の相対強化はモンク、間違いない

155 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:16 ID:8e6hKGBV
あるお方の持論にかかればオレたちゃみんな黒魔♪兄弟さ♪

156 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:17 ID:869QhAm8
>>152
つーか、他にナニで言い争えばいいんだ?

157 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:17 ID:xaFiegZ8
暗黒弱体でおK?

158 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:18 ID:869QhAm8
>>157
だから、なんで?

レベリングでギロ強行する人?

159 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:18 ID:iC8ATx5p
ここで騒いでる連中・・・ほんとに理解出来てないんだな。
アナウンスがあったのは、「多段WS後のTPの貯まり具合の修正」。威力にはとりあえず触れていない。

1.雑魚狩り
2.多段連発厨
3.多段+多段の連携

影響がありそうなのは、この3つのみ。
PTでの連携数が〜なんて言ってるのもいるが、実際は多段+多段を組まない限り今と変わらんだろ。

多段WS役:「TP150%」
その他WS:「TP70%」

こういう状態で、全員が100超えなきゃ打てないわけで。
ついでに多段+多段で組んでも、段数も違うし全段当たるわけでもないから、結局差が出る。
騒いでる連中の頭の中じゃ、なんか違う仕様らしいがなw

160 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:19 ID:+NrMDHvj
ここに脳筋墨が本当にいないなら、
どうして脳筋墨を批判すると、
即タゲそらしレスがかえってくるんだろう。
逆に同調されてもいいくらいなのに^^;

161 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:19 ID:6P9ng50b
TPって弱体に修正されるって事でFAなの?

モンクはともかく他のWSのTP修正って必要ない希ガス

162 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:19 ID:QK+KX/5+
面白い人飼ってますね

163 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:19 ID:43HAt3pI
槍侍のペンタが刀より価値あるのってオーバーキルしないような局面での乱獲くらい?
60以上のBCで乱射するならマイティペンタのが圧倒的に上だしなあ。


164 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:19 ID:CNTTNLzh
多段にはたくさんのデメリットがある中で
回転率だけが唯一のメリットだったわけだ
その回転率奪われたら当然多段死亡なわけで

165 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:20 ID:+NrMDHvj
黒みたいにHNMで楽に金を稼げるジョブは他にないのに;;

166 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:20 ID:JKLqM8zM
もう、全ジョブ廃止、勇者実装でいいだろw

167 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:21 ID:HXjD3P5i
TPの貯まり方が変わることで多段バカの糞アンコックどもが消えてくれるのはありがたいのだ。
ただなぁ…こっちだけ下方修正されて敵は今まで通りだったらショボーンだが最近あんまり多段使わんし。

とりあえずさー、TP消費しても攻撃しかできないってのはいい加減勘弁してほしいんだが。
■eはTP消費して攻撃力アップ、TP補正:攻撃力上昇率とかの能力強化系のWSは実装してくれないのかね。

168 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:22 ID:CokM8JYx
てかこのパッチってモンクのレリック夢想がやばいことに気付いた■eが無理矢理つじつま合わせる為のものだろ?
■eバカすぎw

169 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:22 ID:43HAt3pI
>>159
還元率50%のWS持ちは1回余分に打ちたがるんですよ ^^^^^
そして

A:「108%」 B「60%」 A「単発いきます ^^」
 ↓
1ヒット
 ↓
A:「60%」 B:「108%」

170 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:22 ID:CNTTNLzh
>>159
すまんな、ペンタという両手多段とジャンプというアビのおかげ
その余ったTPを連携の合間に単ペンタとして放出していた
竜騎士にとっては多段弱体は死活問題なわけで・・・

171 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:23 ID:ATZ/cExA
ねぇねぇ・・・一つ聞かせて
漏れまだ65なんだけどギロのTPたまりが0になったとしたら
神BCから暗黒追放されちゃう?

サポ侍のギロマッスィーンだから誘われるって話聞いたんだけど
70〜で神BCによく行く人、どんな感じかおせーて

172 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:23 ID:+NrMDHvj
>>171
HNMに裏世界にBC、これ全部行きたかったら黒あげなさい。

173 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:24 ID:6P9ng50b
■e<グダグダ言ってねぇで後衛やれや

174 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:26 ID:8e6hKGBV
>>173
素直にそういえばいいのにね('A`)
出来ないことは出来ないと

175 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:26 ID:iC8ATx5p
>>169
そのおかげで長引いてPTが消耗してるの、気づいてねーよなw
効率効率言う割に、行動が謎過ぎ。


>>171
まず、フレをよく選べ。
裏だろうがなんだろうが、暗を加えてごく普通に行くやつは行く。
どうこう言うのは、自分の事しか考えてない効率厨だけだ。

176 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:27 ID:RajPX49J
蜂BCにシーフの介在する余地が無くなるな
まさにTP溜めマシーン。ま、回数攻撃ジョブのデメリットだから仕方ないけど

177 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:27 ID:869QhAm8
>>170
余ったTPでWSを余分に打つのは侍の領分なので
竜はペットにエサ与えてなさい

178 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:29 ID:869QhAm8
>>175
だから、元々レベリングで多段なんか使わないと何度(r

179 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:31 ID:CNTTNLzh
>>177
前から思ってたんだがその考えが間違い
侍は連携馬鹿って設定だろ。単発でTP放出は連携じゃねーだろが
Lv2属性WSを2人にトス出来るのは侍くらいなもんだろ
連携属性に恵まれてない多段が侍食ってると思ってるヤツあふぉすぎ

180 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:31 ID:pF1e3UzE
>>164
だから、間隔無視で撃てるのに、間隔依存のTPがたまるのは不具合だと思わないのか。
本来、武器の間隔の長さは「デメリット」じゃなきゃならないんだよ。
でも、多段や乱れ撃ちだと、逆にメリットになっちまってるじゃないか。明らかに不具合。

お前の言う、多段のメリットの「回転率」そのものが、横だまと同じ種類の「不具合」なんだよ。
そもそも、FFの最初のデザインでは、どんな間隔の武器で攻撃してもTPは一律5だった。
それが前提で多段がデザインされてるんだから、多段のTPが5×ヒット数になるのが
最も自然で現実的なんだよ。


181 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:32 ID:KteYpuMO
殴った敵のtp増やす量が0になれば前衛ももう少し役に立つんだがな
敵のws発動はダメや時間で発動。

182 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:33 ID:RajPX49J
シャードオブデスのグラって結構いい気がする
クロスと変えてくれないかな

183 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:35 ID:43HAt3pI
>>178
>>169-170

184 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:36 ID:869QhAm8
>>183
>>177

185 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:36 ID:pF1e3UzE
初期の解析を知ってる人間に言わせれば、
ペンタスラストってのは50キャップ時代の解析では「トリプルスラスト:3回攻撃」だった。
もちろん、竜騎士のいない50キャップ時代は、そのWSを使えるジョブはいなかった。
しかし、55キャップになって戦士がスキル150になってみると、いつのまにやら
「ペンタスラスト」で5回攻撃WSになってた。なぜだかわかるか。

戦士どもがモンクの乱撃を妬んで、「俺たちにも5回攻撃WSクレクレ」って粘着メールしたからだよ

186 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:37 ID:CNTTNLzh
>>180
だからTPたまらない多段に存在価値ねーだろっていってんの
ペンタに貫通復活&通常攻撃*5のダメージにしてくれんなら文句ねーよ
でも現仕様だとTP貯まる以外は糞WSだろうが

187 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:37 ID:iC8ATx5p
>>180
だな。

多段WSの威力は残るわけで。
ただ繰り出すまでの時間が、それ以外のWSに近づいただけ。

低コストで時間かけてダメ出してくのがアタッカーだから、基本からは外れてない。

188 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:38 ID:869QhAm8
>>186
だから、「格下に強いWS」でイインジャナイノ?
それで終了。

189 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:38 ID:pF1e3UzE
しかし、実装当初のペンタは明らかに不具合で異様に弱かったんだよなwww
60キャップ時代は普通に強いWSになってて、ペンタ>バイパーでオークに湾曲、
MBウォータIII、詩人のバラバラでMP回復7という黄金時代だった。

190 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:40 ID:+NrMDHvj
いつから黒がヌーカーになったんでしょうねえ^^;
墨さんの脳内は妄想だらけで素敵^^;

191 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:40 ID:iC8ATx5p
>>186
で、その貯まったTPで何すんの?
ひとりじゃ連携できないぞ。

192 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:40 ID:bwsJLY/0
>低コストで時間かけてダメ出してくのがアタッカーだから、基本からは外れてない。

EQ厨はEQやってろって。

193 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:41 ID:869QhAm8
>>190
この内容は発展のさせようがないな。

194 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:41 ID:43HAt3pI
>>184
言い方が悪かった
「使えない」のには同意。それでも無理からに使おうとする馬鹿にはいい薬だよ。

>>186
回転率以前にペンタに価値は無い。
ギロは回転率が落ちても60-65でギロ→レイグラは無くならない。

195 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:41 ID:iC8ATx5p
>>190
じゃぁ訊くが、お前の脳内じゃ何がどうなってんだ?
多段WS持ちがヌーカーだとでも?w

つかさ、ヌーカーってなんだか分かってる?
説明出来ないとか言わないよな?

196 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:42 ID:869QhAm8
>>192
で、FFもEQにならってそういう方向にシフトしたんだから、
それに適応できないヤツがやめればイインジャナイノ?

197 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:42 ID:bwsJLY/0
だから何度もいってるだろEQを引き合いに出すなと。
そもそも回復のできる魔法アタッカーなどEQには存在しない。

198 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:43 ID:+NrMDHvj
>>193
そりゃそうでしょ。
公式設定じゃ黒は魔法アタッカーなんだから。
脳筋墨がクレクレを正当化するために勝手にヌーカーヌーカー言ってるだけだからね。

199 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:43 ID:10fv2dd1
まぁ、多段WSのせいでD値低くても間隔長い武器が得をしていたなんて状態だったからな
同じD値なら間隔短いほうが強くなったってことで、良いんじゃないの


200 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:43 ID:869QhAm8
>>197
だから、ほかのゲームを引き合いに出さない場合、
■の方針が全ての基準になる訳で

その■が、そういう方針でパッチを当ててきたんだから、
それで全ては終了だろ?

201 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:44 ID:iC8ATx5p
>>197
黒も召も、素じゃ回復出来ません。

そもそも、サポ白つけたらなんだって回復可だろ。
暗なんて特にそうじゃんw

回復出来て鎧着れて通常殴り強くて、WSでも強い。
なにこれ? 勇者ジョブ?w

202 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:44 ID:eejHSnff
FFにヌーカーなど無い。

203 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:45 ID:pF1e3UzE
>>194
オンゾゾのトラマ相手にダンス>ペンタで重力とかで普通に価値があるけど。



204 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:45 ID:CNTTNLzh
>>191 >>194
連携の間に単ペンタで余TP放出するっていってるだろうが
それが出来なくなったら竜完全にもう他に勝てる場所ねーよ・・・

竜に関するよけいな煽りは要らないからな

205 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:45 ID:T4zDNDaE
他のゲームを引き合いにだすなと言いつつ、他のゲームにはこんなジョブはいるのかと言う。

これいかに。

206 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:45 ID:eejHSnff
>>201
なにをいまさら。暗黒=勇者なんざ定説ですが何か?
死ぬべきだよな。暗黒。

207 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:45 ID:869QhAm8
>>204
だから、それでいいよ。


208 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:46 ID:RajPX49J
実際はやはり魔法版モンクって事か
って事はモンクの瞬間ダメ連発に伴い、黒も精霊の威力ダウンだな

209 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:46 ID:+NrMDHvj
>>200
そう、終了。
だから脳筋墨さんは、脳筋前衛の弱体要求に必死に反論する必要はないんですよ^^;
わざわざ他のゲームを持ってきてまでクレクレを正当化しないでいいんですよ!
よかったね^^;

210 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:46 ID:0sdTdomA
>>203
そう言う話じゃなくて単発ペンタがいらないってコトじゃない?

211 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:47 ID:869QhAm8
>>209
で、弱体はされないで終了だな。

212 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:48 ID:869QhAm8
>>203
いや、そんなことをするなら
ダンスを〆にして切断の方がいい。

213 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:49 ID:CNTTNLzh
何のWSでトスするんだか

214 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:49 ID:pF1e3UzE
>>199
特に、ランスとかモールとかサイズとか内藤両手剣とかタバールとかバスタードとか、
いわゆる特定ジョブ専用武器は「D多めなかわりに間隔も長い」という特徴があり、
Dと間隔で+−の調整をしているわけだが、多段WSだと、Dの高さもも間隔の長さも
メリットになっちまって、完全に上位武器になっているという異常さ。

それとか、HQ武器はDが高くて間隔が短いという上位武器なわけだが、多段前提で考えると、
間隔の短さは「デメリット」でしかない。

何この異常事態www


215 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:49 ID:iC8ATx5p
>>206
いや、分かってるけどさ。
サポ白の能力を本体の能力と勘違いしてるバカが居たから、ついw


>>209
短時間に大ダメ出せて、しかも長い時間でもコンスタントにダメ出せなきゃイヤって、
ホント脳筋は勇者思考だな。

1.短時間で大ダメ、長時間は続かない
2.短時間だとそうでもないが、時間が長くなると大ダメ

こうじゃなきゃバランス取れないわけで。
やっと■eが気づいたんだろ(違うかも知らんがw)

216 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:49 ID:43HAt3pI
>>203
他の収縮WSと比較した結果の消去法だけどね。
マイティペンタや乱獲以下略もあるから価値ゼロは言い過ぎたけど、
TP抜きと称した単発ペンタに価値は無い。

>>204
>>169

217 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:49 ID:bwsJLY/0
まぁWS単体と精霊じゃ精霊>>>>>WSなんだがな。与TP、格上へのダメージの通り具合なんか考慮すると。

218 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:50 ID:+NrMDHvj
>>211
まぁそれはキミが決めることじゃない^^;
脳筋前衛の戯れ言くらいスルーできないの?
いいじゃん、全ジョブ中圧倒的に最強なんだから。
それくらい余裕を持ったら?

219 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:50 ID:43HAt3pI
>>212
重力連携を思い出すんだ!
トラマ狩りの〆とリーパーへのトスにはなるよ。

220 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:52 ID:869QhAm8
>>213
陣風や迅


221 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:52 ID:pF1e3UzE
重力連携ならドレインやアスピルでもMBできるし

222 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:53 ID:0sdTdomA
>>221
暗黒WSでドレインMBいいよね〜

223 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:53 ID:Zm6TNYY/
>>148
完全レジでケアルばっかりで自分の能力つかったら晒されるってのは
ある意味底辺だな

>>165
おまえみたいな廃人じゃないから無理

>>190
ずいぶん前から

224 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:54 ID:+NrMDHvj
暗黒=勇者、黒=賢者。

今回弱体されたの勇者だけ?あれ?おかしいね^^;

225 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:54 ID:HXjD3P5i
修正つってもTPのたまり方が変わるだけだろ?上方か下方かは知らんが。
たったそれだけでよくもまぁここまで騒げるなぁと思った俺は変なのか?

226 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:54 ID:869QhAm8
>>219
トラマ狩りで〆るならダンス(切断)のほうがいいし
リーパー考慮すると竜シ暗になっちまうぞ?


227 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:55 ID:43HAt3pI
ja暗黒使えるジョブで重力連携って言うのは非現実的だね ´_ゝ

スウィフト・天→ja暗黒よこだまリーパーはかっとんでたけど

228 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:56 ID:iC8ATx5p
>>224みたいなの、まだいるんだな。

黒が素でケアル撃てると思ってるアフォ。

229 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:56 ID:pF1e3UzE
多段TPは、弱体されるんじゃなくて不具合がようやく修正されるだけでFA。
不具合で強かったのに、それを正常に戻すだけで弱体とか騒いでるんじゃねーよ

いま騒いでる脳筋は、横だま修正で騒いでた通風と全く同じ。
通風は横だま修正のせいでHNMでの居場所すら奪われたが、
多段TP弱体なんて大勢には何の影響もない。


230 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:57 ID:43HAt3pI
>>226
土弱点なんだから重力連携でいいじゃん。
リーパーへのトスはこじつけが過ぎたけど、ダンスペンタ/陣風ペンタに罪は無いよ。

パーティにおいて「単発ペンタ」には価値が無いけど。

231 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:57 ID:xdRPLnA1
ゲーム
自称知性派<多段でTPたまるのは異常事態




バーーーーカw

232 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:57 ID:iC8ATx5p
>>225
いや、それ正常。

多段厨の頭の中は、次元の狭間にトンでるらしいが。

233 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:58 ID:869QhAm8
まあ、あれだ

キチガイ左翼社会が正常になっていこうとしてる現状を
「右傾化だ!」と騒ぐやつと同じさね


234 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:58 ID:6P9ng50b
^^;をNGワードにするとアラ不思議

235 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:59 ID:pF1e3UzE
多段でTPが60だの80だの108だのたまるのは
黒がサンダガIIIを撃ってもMPがすぐ150だの200だの250だの回復するのと同じ異常事態

236 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:59 ID:Zm6TNYY/
>>225
ところでどんな風に修正されると思う?
俺的には 1発目は今まで通り2発目以降徐々に1発あたりのたまるのが減っていく
程度だと思うのだが?

237 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:59 ID:+NrMDHvj
サポなしで考えたら、暗黒のWSなんて今でも精霊の1/3くらいしかダメあてれないのに;;

238 :既にその名前は使われています:04/04/10 18:59 ID:bwsJLY/0
多段でTP溜まるのはおかしいっていってるがその恩恵を受けてるのはアタッカーなんだからなにが問題あるんだ?
たとえば黒に両手棍で16回攻撃WSとかあったらそれはおかしいが物理アタッカーに多段があってなんの問題がある?

239 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:00 ID:43HAt3pI
>>234
^^^^^ をNGにすると漏れが消えるのに気づいたところでメシ行ってくる

240 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:00 ID:ibWrYpzg
>>229
天晴れな程の大バカだな

不意打ちのテキスト読んでみろ
「敵の背後から攻撃」だろ
つまり横玉は純然たるバグだったわけだ

多段WSに今回の修正をほのめかすテキストが含まれてたか?

多段の弱体は喜ばしいが
勘違いしてるバカは放っておけないな

241 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:00 ID:869QhAm8
>>231
スーパーコンボで20Hitしたら、そのHit分でゲージが溜まってます

だったら、異常ジャンww

242 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:01 ID:bwsJLY/0
>>235
実際回復してるじゃないか。クリアマインドで。

243 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:01 ID:869QhAm8
>>238
恩恵を受けるんだから問題ないって発想は、正気を疑うな

244 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:01 ID:iC8ATx5p
>>237
MP使ってないんだから、それで普通だろ。

3回使えば精霊ダメに並ぶ。
で、そのためになんか消費すんのか?

245 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:02 ID:CNTTNLzh
多段でTP貯まるのがおかしいのであれば
N回攻撃とか言うWSを作らないですべてのWSを
N倍撃にしてくれりゃいいのにな。ペンタ5倍撃でよろしく
文句ねーよな?倍撃厨来たとか来そうだがwww

246 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:02 ID:+NrMDHvj
暗黒がギロヒャッホイで雑魚100匹ころしてる時間の半分もかからないで、
黒はHNMヒャッホイで暗黒の何十倍のギルを稼いでるのに;;

247 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:02 ID:xdRPLnA1
>235
・・・・・・・?
黒がオートアタックしてるのか?
黒は後衛じゃないのか?
黒がダメージ食らうリスクを代わりに背負ってるのは誰だ?
馬鹿はお前だろ

248 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:02 ID:pF1e3UzE
>>236
そんな面倒な処理が入るとは思えない。
実際に単発WSだって間隔無視で、通常攻撃に割り込んで使えるんだから
物理WSは一律5×ヒット数のTPがたまる、でいいと思う

>>238
多段があるのには何の問題もないが、
多段を撃つのに必要なリソースが、多段を撃つ事自体ですぐに補充されてしまうのがおかしいんだ。


249 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:02 ID:43HAt3pI
>>242
エラントと闇杖で永久機関に続く名言ですね!

250 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:02 ID:869QhAm8
>>246
多分、HNMから離れた方が、話が盛り上がると思う。

251 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:03 ID:+NrMDHvj
>>244
総合ダメでも瞬間ダメでも黒が最強な状況ですが;;

252 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:03 ID:iC8ATx5p
>>242
魔法撃ちながらMPがクリマンで回復するのか、すごいな。
是非鯖を教えてくれないか? 移動するから。

253 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:04 ID:869QhAm8
>>242
お前、クリアマインドの仕様どころか、
ヒーリングの仕様事態を知らなさそうだな

254 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:04 ID:ksVu4Wsj
>>244
HMP+装備、クリマン強化、リフレシュバラバラがあってMPなんて溢れんばかりに
ありますが?


255 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:04 ID:iC8ATx5p
>>251
すごいな。
お前のFFじゃ黒のMPは無限なのか。

256 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:06 ID:T4zDNDaE
え?

今回のパッチで黒のMPが無限になったのですか??????

257 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:07 ID:ksVu4Wsj
BC ミッション 裏世界 バリスタ HNM と全ての面でも精霊が有効で黒必須なのが現状
さっさと修正しる


258 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:07 ID:hEO6eykS
>>255
しかもヘイトの壁も超越してるようだ
凄いぞ

259 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:08 ID:pF1e3UzE
じゃぁ、言い方を変えよう。
いま騒いでる脳筋は、
国民全員に無条件毎月100万円くれる夢の国に住んでいたが、
財政難でそれが50万に減らされるのを大騒ぎしてる身の程知らず


260 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:08 ID:bwsJLY/0
だから武器の扱いに長ける物理アタッカーが多段でTP溜まるのになんの問題があるんだ?
後衛にクリアマインドあるのと同じで。

261 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:09 ID:Zm6TNYY/
>>251
おまえの言ってることとアンカー先があってない気がする


今回の問題はレリック夢想(&PvPでの調整?)が背景にあると思うので
レリック武器使ってたらTPがたまらないってのにすれば
よかったのにと思った

262 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:10 ID:ksVu4Wsj
>>255
無限っつーかちょっと前衛が釣り行ってる時に座ってりゃかなり回復すんじゃん
精霊>>>>>>WSになってるわけだし、さっさと修正しろ

263 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:10 ID:869QhAm8
>>260
TPが欲しかったら、サポ侍なりをつけろって事だろ。

264 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:10 ID:pF1e3UzE
>>260
多段でTPたまるのは別にいいよ。
武器間隔無視で一律5×ヒット数までならな。


265 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:11 ID:0sdTdomA
>>262
無限じゃないけどそれに近いところまでなってる気はする
今じゃ殆どMP不足ってないよね

266 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:11 ID:hEO6eykS
>>262
精霊>>>>>>WSになってるわけだし

>の数は主観的問題だからスルーするとして、精霊>WSなのは当然だろ


267 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:12 ID:ATZ/cExA
変にTPたまるのはヤダ
どうせならWS→TP0にして欲しい

変な為かたでマタジョブ間でもめるならたまらない方がいい

268 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:12 ID:ksVu4Wsj
MPさえ消費すれば毎回WS以上の大ダメージが与えられ、そのMPも今じゃガンガン
回復しまくり。
しかもHNMみたいな強力な敵にも全て有効であり、サポ白によりサブヒーラーも出来る
さっさと修正しろ

269 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:13 ID:Zm6TNYY/
>>260
実際回復してるじゃないか。クリアマインドで。
に続く名言ですね

270 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:13 ID:pF1e3UzE
別に多段TP問題はレリックナックル限定の話ではない。
ランス(特にコロッサル)ペンタやモールヘキサやサイズギロ
程度の差はあれ、間隔の長い武器による多段WSは軒並み狂っていた。
問題をレリックナックルだけに限定しようとする奴は、
竜騎士や60代アンコックのタゲそらしだな。


271 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:14 ID:869QhAm8
>>267
個人的には
1発目=通常の1発
追加分=回数*1 
だと踏んでるがね。

272 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:14 ID:CNTTNLzh
じゃあ今現在の仕様で多段によってTP貯まることによって
大きくバランス崩れているのか?崩れてないだろ?
ペンタなんてTP60たまることが前提のような糞WSじゃないか
バランスを崩してるのは不意乗せることによってダメージ跳ね上がる
クロススピンなどの単発系WS(2段もw)だと思うが

273 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:14 ID:HXjD3P5i
>>236
それいいな。単純に一発辺りの蓄積TPを半分にするってのもアリだと思うが。
全WSで蓄積されるTPが0%、たまるのは通常攻撃と殴られた時のみにするってのもいいな。

まぁ、TPの貯まり方をちょっと弄ったところで誘われるジョブは誘われるし誘われにくいジョブはどう頑張っても優先順位が低いってのは変わらんと思う…('A`)

274 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:14 ID:iC8ATx5p
>>260
武器の扱いに長ける物理アタッカーなら、殴りで強いのが道理。
だがWS連発は、黒が古代連発してるのに等しい。

ついでに言うと、魔法は上位になるほど消費・詠唱共にデカくなる。
だがWSは、上位になっても隔(=詠唱)も変わらず、必要TP(=MP)も変わらない。

これだけ優遇されてても、まだ気づかないらしいが。

275 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:16 ID:tlDNnvZT
>>198
魔法版アタッカーって奴が物理アタッカーと同程度のダメージ量じゃマイナスしか残らないw
本気でアタッカー枠で黒魔道師を定着させるなら
全魔法MP消費なしで魔法は武器と同じく装備式(魔法装備枠新しく作ってなw)
選択した魔法を勝手に連射してくれて尚且つTPが溜まると古代を瞬間詠唱できるようにならなきゃww

276 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:16 ID:ZyqdjCFU
>>272
連携の合間の単ぺンタが無くなって竜は総ダメ落ちるんだろうなぁ。
回転率死亡、属性最悪、敵のTP貯めまくるWSなんて誰も使わなくなりそうだ。
正に飴と鞭(しょぼい飴だが)

277 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:17 ID:ksVu4Wsj
>>272
単発WSなんかよりバランス崩してるものがあるだろ

278 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:17 ID:ATZ/cExA
>>271
修正だから0にはならないと漏れも思うんだが・・・
2発目からのTPが変動すると・・・きっとマタ暗黒が騒ぎ出す気がする
今、1番恩恵受けてるの暗黒だと思うからねぇ

ここで暗黒叩きされるとほんと辛いんだよ・・・
それだけは避けたいのデス

279 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:17 ID:iC8ATx5p
>>268
サポ白サブヒーラーなら、誰だって出来るだろ。

1回の戦闘で、サブヒーラーのMP消費はいいとこ200。
こんなの素のサポ白MP+装備+リフレ(バラバラ)で十分確保できる。

暗なんか適任だろ。

280 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:17 ID:pF1e3UzE
まぁ、今回の修正がWSだけで、
乱れ撃ちやジャンプは無修正だったら■もその程度だったって事になるんだがな。
乱れ撃ちは、攻撃出るまでの時間に武器間隔が反映されるから、
間隔依存TP+ヒット数×5にすべきだな。
物理WSは一律ヒット数×5で。


281 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:17 ID:iB/8Z266
>精霊>>>>>>WSになってるわけだし
rap見てから物言おうな


282 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:18 ID:CNTTNLzh
>>276
飴なら良いがただのガラス玉な気がしてならない・・・

283 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:18 ID:ksVu4Wsj
>>279
暗黒がサポ白にしたら通常ダメもWSもショボショボだが?

284 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:19 ID:0sdTdomA
>>274
WSはねー
一律100TP消費なのがつまんないよね
弱いけどTP効率がいいのとか色々あっていいのにね

285 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:20 ID:pF1e3UzE
あと、片手武器多段は、モールヘキサが多少TPが減るだけで、
それ以外のダンス、エヴィサ、ボーパルブレード、ブラックヘイロー等は
全く変化がないと思われる。

286 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:20 ID:869QhAm8
>>283
サポ白にして通常ダメージがショボショボということは
サポ侍や、サポシの通常ダメージもショボショボなのか?

287 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:21 ID:ksVu4Wsj
いいから墨はBC ミッション 裏世界 バリスタ HNM と全ての面でも精霊が有効で黒必須なのが現状をどう思ってんだよ さっさと修正しろ


288 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:22 ID:pF1e3UzE
>>287
はぁ?
ザコ狩りやつよ狩りでは精霊は無意味で黒はサポ白ケアルタンクしかできませんけどwww

289 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:22 ID:bwsJLY/0
>ついでに言うと、魔法は上位になるほど消費・詠唱共にデカくなる。
>だがWSは、上位になっても隔(=詠唱)も変わらず、必要TP(=MP)も変わらない。

そのかわりクリアマインドで回復速度はどんどんあがってるじゃなねぇか。しかも詩人のバラと赤のリフレまであって。
あんなの前衛のTPがほっといてもどんどん溜まっているのに等しい。
これだけ優遇されてもまだ気付かんか!

290 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:22 ID:iC8ATx5p
>>283
とてとて狩るからだろ。
敵のランク落とせよ。黒に並ぶぞ。

もともとが魔法は、格上には強い設計なだから、とてとて相手で張るな。
あのレジパッチでワケわからん状態になってたがw

291 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:23 ID:iB/8Z266
ksVu4Wsj
は言ってること破綻してるんだからもうこないほうがいいよ

292 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:24 ID:pF1e3UzE
>>289
前衛のTPは、オートアタックで、ほっといてもどんどん溜まってますけど


293 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:25 ID:ksVu4Wsj
>>288
多段弱体されたら雑魚狩り強連戦も微妙になるな。

294 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:25 ID:bwsJLY/0
まぁお前ら黒がどんないいわけしようが精霊>>>>WSなのは間違いないしHNMや裏世界では黒様黒様と呼ばれて前衛はイラネと言われているのは揺るぎない事実。
それでさらに多段修正。いいかげんにしろやこの糞どもが。

295 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:25 ID:HXjD3P5i
>>285
ランページも片手斧なんだがどう思う?

296 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:27 ID:bwsJLY/0
>>292
HNM相手じゃ3分たってもTP0のままなんてざらなんですけど?

297 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:27 ID:pF1e3UzE
>>293
もう話にならんな。
つよ狩りなら、前衛どもの通常攻撃1発は黒のI系II系精霊と同等以上だろうがw
ペンタでたまるTPが60から25に減るのがそんな大事件ですかwww


298 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:27 ID:ksVu4Wsj
今は廃人共が黒上げまくってるからな
つまりそれは優遇されてるって事だ
さっさと修正しろ

299 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:27 ID:iC8ATx5p
>>289
お前のPTは、常に赤詩黒なのか?w

あと、基本的な魔法の消費MPとクリアマインドの仕様、
それに時間当たりのTPの貯まるペース言ってみろ。

300 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:28 ID:pF1e3UzE
>>295
ランペって、たまるTP35くらいだっけ?
5回攻撃だから、それが25になるんじゃね?


301 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:29 ID:NlO0vG+4
文句があるなら解約すりゃいいのさ。
暗黒がこの世から消えてウマー



302 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:29 ID:iB/8Z266
しまいには極一部が狩れるHNMの話題にすりかわってきたwww

303 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:29 ID:iC8ATx5p
>>296
当たり前じゃん。

格上に強いのが魔法。
それ以下に強いのが殴り。

HNMは「計り知れない」ですよ?w

304 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:30 ID:ZyqdjCFU
>>297
ペンタは威力低めだけど回転率高いWSだったからねぇ。
スキュアーしか使わなくなると思うよ。

305 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:30 ID:ksVu4Wsj
>>303
で、BC ミッション 裏世界 バリスタ HNM と全ての面でも精霊が有効で黒必須な現状が当然だと思ってんのか?

306 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:30 ID:pF1e3UzE
>>296
脳筋アタッカーの分際でHNM狩りたいなら、オポオポ昏睡薬5ダースくらい当然持ってるだろうな


307 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:34 ID:ksVu4Wsj
>>306
>脳筋アタッカーの分際でHNM狩りたいなら

つまり前衛アタッカーは普通じゃHNMは狩れないって事だろ
いかに墨が優遇されてるかがわかるな

308 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:34 ID:tlDNnvZT
>>305
先生ぇ〜前衛さんが参加しないBCやミッションや裏世界やHNM戦を見たこと無いんですけど〜

精霊>>WS?瞬間ダメならそれが当然だろw
前衛は通常削りが一番の仕事でWSは装甲ジョブが瞬間ダメージまで出す謎仕様ですよ?
防御も攻撃も最強とか狙っちゃってる馬鹿はオフゲーやっててくださいwwwww

309 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:36 ID:iC8ATx5p
>>305
BCで黒必須は、聞いたことないが?
裏だって石像だけだろ。獣人は前衛の役目で、ちゃんと住み分けてるじゃん。
HNMは論外。計り知れない狩ろうってんだから、黒有利は当然。
で、Lv上げなら黒必須じゃない。

それとも何か?
それ以下の敵なら鬼ツヨなだけじゃ飽き足らず、HNM含む格上も有利にしろってか?

脳筋様は、何もかもで自分が必須じゃないとイヤなんだなぁ。
やっぱすげーわ、頭の中がw

310 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:37 ID:ksVu4Wsj
>>308
別に暗黒がいなくてもBCやらミッションは出来るだろ
だが黒はいなくては出来ない、もしくは難しい。これは異常だろ
さっさと修正しろ

311 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:37 ID:jH60fyQ4
これ修正するなら全部のWS見直ししてもらわないとな
単発で威力そのままのゴミWS
多段全段ヒットしても一部単発のほうが強いのと
一部の単発高威力WS
これらのバランス調整さっさとしてほしいね

312 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:37 ID:bwsJLY/0
>計り知れない狩ろうってんだから、黒有利は当然。

どういう脳内理論ですか?

313 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:38 ID:CBABKDrN
そもそもTP使ってTPが貯まるなんてのがオカシイ
ヒット数×5なんてはもっとおかしい

314 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:38 ID:aIoBie5w
>>306
お前もヤグドリ3ダース+山彦2ダース以上は当然持ってるだろうな
プゲラ

315 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:39 ID:PMNG26pY
質問だが、多段弱体されたのも黒のせいだろ?
今度は黒のせいで何が弱体されるだろうか、もういい加減にしてくれ■e

316 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:39 ID:HXjD3P5i
>>300
片手武器だけTP修正ナシってのもどうかと思うんだけどなー。
だが…■eならやりかねんな。

317 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:39 ID:869QhAm8
>>314
ヤグドリ2ダースとかいう発言が、無知を晒してて恥ずかしい

318 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:40 ID:bwsJLY/0
>>313
>そもそもTP使ってTPが貯まるなんてのがオカシイ

リフレシュはおかしくないんですか?w

319 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:41 ID:tlDNnvZT
>>310
前から言われてるアタッカー過多なだけ
暗黒じゃなく物理アタッカーで括れば回復役や戦闘補助より人数多いのが実態
物理系が派生(しきっていないが)が多いのに比べて
魔法系は攻撃は黒、回復は白、弱体が赤で、補助が詩人、んで召喚が謎仕様
と完全に独立しているから来る事
魔法系を派生させるか物理系をまとめるかしない限り体感的に後衛必須で張るだろうが
実際はどの役割も必要である

320 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:41 ID:0sdTdomA
>>317
フル装備じゃなければギリギリいけるかも?2D

321 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:41 ID:869QhAm8
>>318
リフレシュと比較するなら、黙想とかそこらへんだろ?

322 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:42 ID:5HbPAHxI
>>314
ヤグドリはスタック出来ませんよ
HNMも黒有利とか言われてるけど実際そうでもない

ファブ:狩人とかなら普通に攻撃当たる。総ダメ狩>黒だった事もあり
Kベヒ:雑魚たくさんいるからTP貯め余裕で出来ます。
アスピ:これは黒優勢

323 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:42 ID:HXjD3P5i
>>314
ヤグドリ3ダースは…無理じゃないのか?
クリと材料を3ダースずつならわからんでもないが。

324 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:43 ID:iC8ATx5p
>>312
格上にも通り易いのが魔法(侍WSもだが)。
それ以下だと一気に強くなるのが物理攻撃。
で、HNMは通常格上。

もしかして計り知れないって、雑魚の意味だったのか?
それならスマンなw


>>318
普通に貯まってくTPと、減る一方のMPを比べるのが間違い。

325 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:43 ID:PMNG26pY
黒はいいよな〜
前衛が必死に虎なんか狩ってても黒はHNMでゲロウマーできるからな


326 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:44 ID:7Yn0Mfj3
>>318 瞬間的に貯まらないだろ そんなにTP貯めたいならサポ侍で黙想しろよ 今ならストアTPもついてるぞ

327 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:44 ID:iC8ATx5p
>>325
すごいな。
お前の鯖じゃ全ての黒がHNM狩れるのか。

フィールドがきっと、HNMで溢れてるんだろうな。

328 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:45 ID:PMNG26pY
雑魚に強いのと格上に強いのってどっちの方が優遇されてるだろうな

329 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:46 ID:5HbPAHxI
>>325
だから別にHNM有利じゃねえええ
一回ドロップリストを見てくる事をオススメする。
おれが手に入れたのはニーズヘッグの鱗のみ・・・

330 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:46 ID:iB/8Z266
黒が全員HNMはいってるのが当然のように思っているやつばっかりだな

331 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:46 ID:iB/8Z266
>>330
HNMLSな

332 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:46 ID:J8RrbBKG
>>322
全部でトップじゃないと気に食わないわけ?

ファブでも狩人に並ぶだろ。大体
Kベヒでも雑魚おおいっても黒>他の前衛でしょ

ネガキャンうざいよ。HNM戦で黒はかなり重宝されてる。
・・・実際そうでもない?

333 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:46 ID:PMNG26pY
>>327
俺のLSの黒なんてほとんどの人が狩ってるが?
HNMLSで黒募集シャウトなんて月に何度かあるだろう

334 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:47 ID:iC8ATx5p
>>328
とてとて狩らずにつよとて連戦なら、前衛4は恐ろしく早いぞ。
マジでノンストップになるから、ケアルやってるこっちは目が回ってくるw

つまりそういうことだろ。

335 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:48 ID:CNTTNLzh
ペンタのTPが60→25になるのはTP35減るだけじゃなくて
余ったTPを吐き出す余裕すらなくなる・・・それが問題なの
これ異常竜弱体して何が楽しいんだよ・・・orz

336 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:48 ID:TF4bC4pp
だから黒がいくらHNMで重宝されてるからって、
メリット何もねーから意味ねーっての

337 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:48 ID:so8KfRJ3
防御力あって攻撃力もあるは、ネットゲームではつまらないだろ?
■がそれを意識しての修正だとは思えないけど。
不満ならメールだしまくったら?よりパワフルになったWSさんが帰ってくるかもよ。

338 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:49 ID:tlDNnvZT
>>325
黒だがNMかった経験すら数えるほど(サルタのフルーツパンチ落とすのとか入れてなw)な訳だが
そしてHNMなんてお目にかかったことが無いわけだが・・・
この事実が在る以上お前さんの妄想に他ならない

339 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:49 ID:7Yn0Mfj3
>>332 そんなの参加してるの、一部の高レベル廃人だけだし

340 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:50 ID:iC8ATx5p
>>333
廃LS基準で語るなよw
HNMLSにいようと思ったら、黒カンスト以外に廃プレイ必須だろ。

341 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:50 ID:30OeY7Tu
>>337
そうすると、他のジョブにくらべて防御力の低い竜騎士は!!

すいません。なんでもないです。


342 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:50 ID:jH60fyQ4
黒の話はもういいよ…
でもスキルあげの時、空の光エレ倒すのは勘弁してほしいかな…



343 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:50 ID:5HbPAHxI
>>332
黒重宝されてるってのは激しく同意。てか黒の数いないとやる気にもならない

でも何度も召集される割にはゼニス装備まだ一つも取れてないけどなああ
黒ならダルマも優先順位下がるし

344 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:51 ID:WyC5AECx
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

345 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:51 ID:PMNG26pY
>>340
どうせお前も廃人だろ。

346 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:52 ID:bwsJLY/0
>普通に貯まってくTPと、減る一方のMPを比べるのが間違い。

は?あなたの脳内FFだとMPはなにもしなくても減るんですか?
私の知ってるFFだと攻撃や回復に使って初めて減るものなんですが。

347 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:53 ID:yM3J9nEo
HNMで黒が喜びそうなアイテムって いくつあったっけ?

348 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:53 ID:tlDNnvZT
>>341
ジラート追加ジョブが皆意味不明なのは既出じゃん
ただでさえ多段で壊れてたとこに侍入れて
サポ白回復しかさせないつもりであろう召喚入れて
空蝉盾見つかるまで黒のデジョンみたいな扱いだった二刀流のみの忍者

その内何とかなるだろう

349 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:54 ID:QUaZX1T3
●トリート弱体は黒のせいニダ!
(■修正入ることはイベント前から予定済み)

●多段弱体も黒のせいニダ!賠償が必要ニダ!!!
(■無限阿修羅対策)

■社員さんタゲそらしうますぎwwwwww修正されないねwwwwwwwww

350 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:54 ID:t/RMmbe+
多段のTPが修正入ると、黒が叩かれる訳か。
てかシーフの時もそうだったけど、「強すぎ!弱体汁!」とか言う奴って、
実際弱体されると「弱すぎwイラネw」とか言うんだよな。
何て言うか、他人の不幸でしか幸せになれないタイプだと思った。

351 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:55 ID:TF4bC4pp
>>347
ゼロ。

352 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:55 ID:5HbPAHxI
HNMLSとかで結構やってましたが私(黒75)が取れたアイテムは

ボムクィーンリング

これのみ、前衛後衛みんな仲良く2日にかけての15連戦でした。
まあ、みんな仲良くしようよって事です。
こんな掲示板で何言い合ってるんだか(´−`;;)

353 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:55 ID:iB/8Z266
>普通に貯まってくTP
 =攻撃中

>減る一方のMP
=精霊で攻撃中

だろ

354 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:55 ID:hEO6eykS
>>347
海霊の免罪符・腕
海霊の免罪符・足
以上

355 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:56 ID:iC8ATx5p
>>346
言外の意味も読み取れない、リア消だったのか。そりゃ失礼した。

(戦闘中に殴る事で)普通に貯まってくTPと、
(戦闘中に魔法を使うことで)減る一方のMPを比べるのが間違い。

これでいいか?
言わずとも前提くらい分かると思って、省略したんだがなぁ。

TP貯まってんだから、戦闘中なのは当然。
戦闘中なら特殊な状況でない限り、MP減るのも当然だろ。

356 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:57 ID:J8RrbBKG
黒AF篭手は外せないな

357 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:58 ID:PMNG26pY
>>349
トリートはともかく、多段弱体案は無限阿修羅の前からあったな
65キャップ時代に黒が多段弱体弱体叫んでたよ
黒は常に最強じゃないといけませんか…

358 :既にその名前は使われています:04/04/10 19:59 ID:5HbPAHxI
>>357
その65キャップが黒がケアルタンクだった時期なんだけどね
常に最強とはこれいかに

359 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:01 ID:ZyqdjCFU
>>350
竜に対してこう言う奴多いよね。
「弱すぎwイラネww」→ネガキャン開始→「強いんだからネガキャンするなよww」

どうしろと。

360 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:01 ID:rOMoRtN9
>>349
おぃおぃ、トリートもなにかも田中の背いっだおおおれあsjrfdさfsだ

361 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:02 ID:tlDNnvZT
>>357
トリートのあれは取れなかった奴の苦情か当初からの予定であって黒関係無いだろ
自分黒だが他にジョブ育てる時とか使おうと思ってたのに修正されてむかついたからな
黒としての立場でも「これで移動魔法あるから」とか言われんで済むからと喜んでたし
何が何でも黒のせいにしたいのは社員だろ?

362 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:02 ID:CNTTNLzh
その多段弱体が出てた65キャップのつよとて乱獲が終焉し
とてとて狩りがメインになったにも関わらず多段弱体は必要なのだろうか?

363 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:03 ID:7Yn0Mfj3
>>359 黙ってろ 竜から話題振らなきゃ 誰も相手にしない

364 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:04 ID:30OeY7Tu
>>361
開発情報で黒を名乗ってトリート反対をかきまくったやつがいたんじゃなかったっけ?

365 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:05 ID:7Yn0Mfj3
>>362 前後間のソロ格差の修正

366 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:06 ID:yM3J9nEo
>>362
いまだにマウラモンクの恨みもあるんだから別にいいんじゃね?

367 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:08 ID:umGWht4p
>>358
で、精霊大幅強化&クリマンHMP+装備実装でバランスが壊れてきてんのに更に多段弱体ですか

368 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:08 ID:vd6Stz+i
ソロ格差修正なら強化方向にしてくれ(;´Д`)

369 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:09 ID:IOfSB/D9
多段が死んで困るのは本人だけじゃないだろ・・・。
結果的に戦闘時間が伸びる訳でテメーらのレベル上げも大変になるってのが
わかってないのかねえ^^;

370 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:10 ID:iB/8Z266
>>364
だいたい黒には反対する理由ないから迷惑だよな
PT入るぶんにも帰りはテレポあったからD2関係ないし

371 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:10 ID:CNTTNLzh
>>365
ソロ格差?つよめの相手なら基本的に後衛の方が強いだろ
獣人側近lvをソロで狩れるジョブは雑魚乱獲まで前衛より上回りたいの?

372 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:10 ID:869QhAm8
>>369
だからレベリングで多段は元々使わないと何度(r

373 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:11 ID:bwsJLY/0
>多段のTPが修正入ると、黒が叩かれる訳か。

多段弱体なんて黒が昔から言っててもう2ちゃんの名物みたいなもんだろ。
なにいまさらトカゲの尻尾きりしてんだ。

374 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:13 ID:t/RMmbe+
自己中な人種の主張って、□e並に凄い。

「黒の精霊強すぎ。効率良くても楽しくない」→精霊弱体→「効率悪いのでケアルしてて^^;」
「横玉のせいで戦闘が簡単になった。もっと戦術を」→横玉消滅→「シーフいれると面倒なんで^^;」

次はどのジョブだろう?忍者あたりがヤバいかも

375 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:13 ID:iC8ATx5p
>>367
rep取って来い。
あとお前、4系の消費MP知ってるか?
クリマンの仕様知ってるか?

そもそも、多段WS出すのがちょっと遅くなると、そんなに弱くなるのか?w

376 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:13 ID:jH60fyQ4
>>372
スキュアー打ってるけど
これからはボーパルスラストにするね

377 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:13 ID:umGWht4p
っていうか、多段でたまるTPを減らすなら威力強化はするんだよな?
単発WS>>>多段WSにする気か?
正確には精霊>>>>>>>>>>>>単発WS>>>多段WSだがな


378 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:14 ID:869QhAm8
>>376
だから 竜騎士なんかどうでもいいわけで

379 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:14 ID:7Yn0Mfj3
>>367 精霊はLv3連携+MB前提の威力だろうが あとMP周りの改善も、黒だけの問題じゃないし 黒単品でなんでもできると勘違いしてないか?

380 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:14 ID:+NrMDHvj
精霊強すぎ修正しる!

381 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:15 ID:0sdTdomA
>>377
威力なら多段フルヒット>精霊≒単発WS>>>>多段平均値とか

382 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:16 ID:jH60fyQ4
>>378
君のことは、もっとどうでもいいけどね

383 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:16 ID:+NrMDHvj
精霊はMBなくても普通にどのWSより強い。
レベリングで練習相手をやるってんなら別だけどwww

384 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:17 ID:oZfA08uG
>>371
糞禿げが!やってから言え!
強めの相手と太刀打ちできるのは召喚と赤だけだ!

385 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:18 ID:umGWht4p
HNMに魔法耐性つけるべきだろ?
それと格上の敵に対して、レジスト率も大幅UPするべき

386 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:18 ID:iC8ATx5p
>>383
多段フルヒットのダメ、見たことないのか・・・気の毒に。

387 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:18 ID:869QhAm8
まとめよう。

つーか、レベリングの話を持ち出して
「多段弱くなったらレベリングの効率落ちる」って主張するけど
レベリングじゃ多段使わないだろ?

で、ココで竜騎士を持ち出すけど
レベリングじゃ竜騎士使わないだろ?


388 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:19 ID:COFnoPJ9
つーか、レベリングの話を持ち出して
「多段弱くなったらレベリングの効率落ちる」って主張するけど
レベリングじゃ多段使わないだろ?

で、ココで竜騎士を持ち出すけど
レベリングじゃ竜騎士使わないだろ?


389 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:19 ID:t/RMmbe+
>>373
>多段弱体なんて黒が昔から言っててもう2ちゃんの名物みたいなもんだろ。

そんな名物はない。
威力が落ちた訳でもなく、ただTP周りが正常になっただけでそんなに怒るなと。
ws撃ったらTP一律0でもいいと思うぞ。

390 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:19 ID:COFnoPJ9
つーか、レベリングの話を持ち出して
「多段弱くなったらレベリングの効率落ちる」って主張するけど
レベリングじゃ多段使わないだろ?

で、ココで竜騎士を持ち出すけど
レベリングじゃ竜騎士使わないだろ?


391 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:19 ID:vd6Stz+i
レベルあげで多段使わないなら黒すらも得しないじゃん。
誰が喜ぶのよこの修正?

392 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:20 ID:umGWht4p
それと物理攻撃で敵のTPがたまりやすすぎなんだよな
ここんとこも大幅修正必須

393 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:20 ID:COFnoPJ9
>>373
>多段弱体なんて黒が昔から言っててもう2ちゃんの名物みたいなもんだろ。

そんな名物はない。
威力が落ちた訳でもなく、ただTP周りが正常になっただけでそんなに怒るなと。
ws撃ったらTP一律0でもいいと思うぞ。

394 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:20 ID:COFnoPJ9
レベルあげで多段使わないなら黒すらも得しないじゃん。
誰が喜ぶのよこの修正?


395 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:20 ID:7Yn0Mfj3
>>383 ま、墨PTとかもあるしな それだって黒=魔法アタッカーって考えたら文句言われる筋合いないと思うが

396 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:20 ID:+NrMDHvj
レベリングで多段全ヒットって確率1%くらいですか?www

397 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:20 ID:COFnoPJ9
>>383 ま、墨PTとかもあるしな それだって黒=魔法アタッカーって考えたら文句言われる筋合いないと思うが

398 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:21 ID:COFnoPJ9
レベリングで多段全ヒットって確率1%くらいですか?www

399 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:21 ID:COFnoPJ9
それと物理攻撃で敵のTPがたまりやすすぎなんだよな
ここんとこも大幅修正必須


400 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:22 ID:7Yn0Mfj3
>>394 ■e

401 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:22 ID:iC8ATx5p
>>385
格上の敵に魔法が弱くなるなら、格下の敵に対しては魔法の威力も倍とかしないと、
バランス取れないよな。

前衛は格上に弱い分、格下には強いだろ。
黒なんて雑魚相手なら、魔法より殴りのほうがいいっつー謎状態だぞw


>>396
可哀想に。その固定解消した方がいいぞ。
あ、おまえ自身のことだった?

402 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:22 ID:bwsJLY/0
>>391
馬鹿な黒の「精霊が一番強いんだ!」ってオナニーのため。
このくだらん自己満足のためにヴァナの住人すべてが被害を被る。

403 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:22 ID:COFnoPJ9
>>394 ■e

404 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:23 ID:CNTTNLzh
フルヒットの多段が強いなら竜騎士をペンタ〆で誘ってくださいねー
フルヒットで600くらいですけどwマドマドあれば大抵フルヒットしますよw

405 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:23 ID:COFnoPJ9
>>385
格上の敵に魔法が弱くなるなら、格下の敵に対しては魔法の威力も倍とかしないと、
バランス取れないよな。

前衛は格上に弱い分、格下には強いだろ。
黒なんて雑魚相手なら、魔法より殴りのほうがいいっつー謎状態だぞw


>>396
可哀想に。その固定解消した方がいいぞ。
あ、おまえ自身のことだった?

406 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:23 ID:COFnoPJ9
>>391
馬鹿な黒の「精霊が一番強いんだ!」ってオナニーのため。
このくだらん自己満足のためにヴァナの住人すべてが被害を被る。


407 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:24 ID:x2iU6ulq
>>377
だよなぁ、じゃなきゃ多段WSなんてデメリットしか無くなる

408 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:24 ID:COFnoPJ9
フルヒットの多段が強いなら竜騎士をペンタ〆で誘ってくださいねー
フルヒットで600くらいですけどwマドマドあれば大抵フルヒットしますよw

409 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:24 ID:s8PGApHe
多段死亡バンザイしちゃうぅっ、バンザイっばんじゃいっばんじゃい゛っぱゃんに゛ゃんじゃんじゃいぃぃっ!

410 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:24 ID:+NrMDHvj
脳筋墨ってレベリングで素で全段ヒットすると本気で思ってるんだなw

411 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:24 ID:COFnoPJ9
>>377
だよなぁ、じゃなきゃ多段WSなんてデメリットしか無くなる

412 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:24 ID:umGWht4p
>>401
雑魚に強いのは多段弱体されたろが。


413 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:25 ID:COFnoPJ9
段死亡バンザイしちゃうぅっ、バンザイっばんじゃいっばんじゃい゛っぱゃんに゛ゃんじゃんじゃいぃぃっ!

414 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:25 ID:COFnoPJ9
脳筋墨ってレベリングで素で全段ヒットすると本気で思ってるんだなw

415 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:25 ID:COFnoPJ9
>>401
雑魚に強いのは多段弱体されたろが。

416 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:26 ID:oZfA08uG
>>412
威力が弱体されるわけではないから無問題。
何なら威力の弱体もメールするかい?w

417 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:26 ID:eejHSnff
>>409
みさくらはかえれ。

418 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:27 ID:COFnoPJ9
>>412
威力が弱体されるわけではないから無問題。
何なら威力の弱体もメールするかい?w


419 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:27 ID:iC8ATx5p
>>404
それより、ペンタに貫通戻してもらう方がいいんじゃね?

>>410
脳筋は精霊は、素でフルダメ通ると本気で思ってるみたいだが。


>>415
威力も落ちたのか?
雑魚狩りのスピードがやや落ちただけで、雑魚に強いのはかわらんだろ。

420 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:27 ID:COFnoPJ9
>>409
みさくらはかえれ。

421 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:27 ID:Hu5XOk9h
ペンタはもともと収縮/貫通だったが
侍実装時に一人連携のバランスを見越して貫通が削除された

で、今回多段のTPが修正されるので貫通を戻すべきだと思うのだが。

422 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:27 ID:COFnoPJ9
>>404
それより、ペンタに貫通戻してもらう方がいいんじゃね?

>>410
脳筋は精霊は、素でフルダメ通ると本気で思ってるみたいだが。


>>415
威力も落ちたのか?
雑魚狩りのスピードがやや落ちただけで、雑魚に強いのはかわらんだろ。


423 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:28 ID:Hu5XOk9h
被ったsage

424 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:28 ID:COFnoPJ9
ペンタはもともと収縮/貫通だったが
侍実装時に一人連携のバランスを見越して貫通が削除された

で、今回多段のTPが修正されるので貫通を戻すべきだと思うのだが。

425 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:28 ID:umGWht4p
>>416
どこが無問題なんだよ、超不遇じゃねーか
雑魚に対して精霊強くしたいならすれば?その代わりとて2以上の敵では前衛
スカスカ問題は修正な

426 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:28 ID:eejHSnff
>COFnoPJ9

おまえはオームか。

427 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:28 ID:COFnoPJ9
被ったsage

428 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:28 ID:+NrMDHvj
精霊は弱点属性入れればたいていレジなしだからいいよねえ。

429 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:28 ID:869QhAm8
>>394
だから、レベル上げではスピンとか双竜とか空鳴とかなんだから
損をするも得をするもないわけで

430 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:29 ID:COFnoPJ9
>>416
どこが無問題なんだよ、超不遇じゃねーか
雑魚に対して精霊強くしたいならすれば?その代わりとて2以上の敵では前衛
スカスカ問題は修正な

431 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:29 ID:COFnoPJ9
>COFnoPJ9

おまえはオームか。


432 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:29 ID:COFnoPJ9
霊は弱点属性入れればたいていレジなしだからいいよねえ。

433 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:29 ID:CNTTNLzh
ペンタに貫通戻してもらえれば大歓迎だけどね
結局70以降貫通トスすら要らなくなるから
ペンタの価値は闇3連の二番目か余ったTP放出だし

434 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:30 ID:COFnoPJ9
>>394
だから、レベル上げではスピンとか双竜とか空鳴とかなんだから
損をするも得をするもないわけで

435 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:30 ID:+NrMDHvj
脳筋墨のID:COFnoPJ9が荒らしてます;;
もはや荒らしは脳筋墨の常套手段だなwww

436 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:30 ID:x2iU6ulq
>>429
嫉妬に狂ったあるジョブの溜飲が下がります

437 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:30 ID:iC8ATx5p
>>425
それ、お前が言い出したんじゃん。

精霊が格上に通らないようにしろっていうから、なら格下には強くって言ったわけで。
格上に通る状態なら、格下に弱くても別にどうこう言わんよ。
内心複雑ではあるがなw

438 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:30 ID:COFnoPJ9
脳筋墨のID:COFnoPJ9が荒らしてます;;
もはや荒らしは脳筋墨の常套手段だなwww

439 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:30 ID:869QhAm8
>>407
格下相手にそれなりの威力が出るだろ。


スライスより強いんだからOKだろ。


440 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:30 ID:COFnoPJ9
>>429
嫉妬に狂ったあるジョブの溜飲が下がります

441 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:31 ID:+MIwOqbG
>>425
それ、お前が言い出したんじゃん。

精霊が格上に通らないようにしろっていうから、なら格下には強くって言ったわけで。
格上に通る状態なら、格下に弱くても別にどうこう言わんよ。
内心複雑ではあるがなw


442 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:32 ID:+MIwOqbG
>>407
格下相手にそれなりの威力が出るだろ。


スライスより強いんだからOKだろ。


443 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:32 ID:iB/8Z266
>>435
根拠もないのになんでも墨のせいにすんな

あと泣くかわらうかどっちかに汁

444 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:33 ID:+MIwOqbG
>>435
根拠もないのになんでも墨のせいにすんな

あと泣くかわらうかどっちかに汁

445 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:33 ID:+NrMDHvj
このスレみたら、もう一致団結して黒弱体メールを出すしかないね^^;

446 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:33 ID:7Yn0Mfj3
>>421 ペンタに代表される連携に難があるWSの属性の見直しなら賛成

447 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:33 ID:37olsePt
多段弱体で騒いでるけど
白にヘキサが実装されて皆騒いでたね。
ヘキサ弱体にもなって良かったじゃない。
皆意見がバラバラですね^^;;;;


448 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:34 ID:umGWht4p
格上でも攻撃がダメが通るようにしろ!!
あと黒のサポ白のヒーラー性能も異常だな。さっさと弱体しる
それにMPは簡単に回復すんのに、HPはケアル以外まともに回復できないのもおかしいな
LV毎にクリマンのHP版を全ジョブに導入だな。LV60で初期値50くらいで

449 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:34 ID:+MIwOqbG
このスレみたら、もう一致団結して黒弱体メールを出すしかないね^^;

450 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:34 ID:+MIwOqbG
>>421 ペンタに代表される連携に難があるWSの属性の見直しなら賛成

451 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:34 ID:+MIwOqbG
多段弱体で騒いでるけど
白にヘキサが実装されて皆騒いでたね。
ヘキサ弱体にもなって良かったじゃない。
皆意見がバラバラですね^^;;;;


452 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:34 ID:+MIwOqbG
格上でも攻撃がダメが通るようにしろ!!
あと黒のサポ白のヒーラー性能も異常だな。さっさと弱体しる
それにMPは簡単に回復すんのに、HPはケアル以外まともに回復できないのもおかしいな
LV毎にクリマンのHP版を全ジョブに導入だな。LV60で初期値50くらいで


453 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:35 ID:CNTTNLzh
>>447
威力は変わってないだろ
ペンタの貯まるTPと比べたらヘキサなんて眼中にねーし

454 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:35 ID:+NrMDHvj
ヘキサ妬んでたのって赤を装った黒らしいじゃん。
したらばのジョブスレで脳筋墨が得意げに自慢してたwww

455 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:35 ID:+MIwOqbG
>>447
威力は変わってないだろ
ペンタの貯まるTPと比べたらヘキサなんて眼中にねーし


456 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:35 ID:eejHSnff
ID指摘されたからって串使ってまで粘着コピペか。
無様だな、ID:+MIwOqbG=ID:COFnoPJ9=粘着墨

自分関係の物までうっかりコピペしてる辺りが超笑えるwwwwww

457 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:36 ID:+MIwOqbG
ヘキサ妬んでたのって赤を装った黒らしいじゃん。
したらばのジョブスレで脳筋墨が得意げに自慢してたwww

458 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:36 ID:869QhAm8
>>452
単発WSなら普通に通るじゃん。
単発WS撃ってろよ。

459 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:36 ID:4YwCTig1
スレ違いだけど
現状黒やばいぐらい強いよね…
あれはやりすぎじゃないのか

460 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:36 ID:+MIwOqbG
ID指摘されたからって串使ってまで粘着コピペか。
無様だな、ID:+MIwOqbG=ID:COFnoPJ9=粘着墨

自分関係の物までうっかりコピペしてる辺りが超笑えるwwwwww

461 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:36 ID:ds6KgrEm
ID:+MIwOqbG=ID:COFnoPJ9=粘着墨
この子は墨なのか?ただ頭が可哀想なだけだと思う

462 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:37 ID:+MIwOqbG
>>452
単発WSなら普通に通るじゃん。
単発WS撃ってろよ。

463 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:37 ID:+MIwOqbG
スレ違いだけど
現状黒やばいぐらい強いよね…
あれはやりすぎじゃないのか

464 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:37 ID:+MIwOqbG
ID:+MIwOqbG=ID:COFnoPJ9=粘着墨
この子は墨なのか?ただ頭が可哀想なだけだと思う

465 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:37 ID:37olsePt
えー!
ID全く一緒だぜ!!!
俺451

466 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:38 ID:ds6KgrEm
>>459
瞬間ダメだけ見るとかなり強いけど
本気狩人や骨モンクの総ダメにはとても勝てません。


467 :465:04/04/10 20:38 ID:37olsePt
って変わってるし・・・

468 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:38 ID:7Yn0Mfj3
>>456 奴のジョブなんてどうでもいいが まともに話すこともできんのはウザいな ・・・飯でも喰ってくるかな

469 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:39 ID:+MIwOqbG
えー!
ID全く一緒だぜ!!!
俺451

470 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:39 ID:umGWht4p
>>458
不意打ち無いとロクにダメ出ませんが?
しかも最近では脳筋墨共が、不意WSの威力も弱体弱体叫んでるがな
多段WSも弱体されてんのに単発も弱体されちゃどうしろと?

471 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:39 ID:+MIwOqbG
>>459
瞬間ダメだけ見るとかなり強いけど
本気狩人や骨モンクの総ダメにはとても勝てません。

472 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:39 ID:+MIwOqbG
って変わってるし・・・

473 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:39 ID:+MIwOqbG
>>456 奴のジョブなんてどうでもいいが まともに話すこともできんのはウザいな ・・・飯でも喰ってくるかな

474 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:40 ID:37olsePt
って俺447だったのかーw

475 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:40 ID:vd6Stz+i
>>429
ソロじゃまだまだ使えるんだから損するひとはいるでしょ。
でも得するのは……■eか orz

476 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:40 ID:iB/8Z266
>459
rapとったらそうでもないと思うよ

477 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:41 ID:OXmqk+q4
>>458
不意打ち無いとロクにダメ出ませんが?
しかも最近では脳筋墨共が、不意WSの威力も弱体弱体叫んでるがな
多段WSも弱体されてんのに単発も弱体されちゃどうしろと?

478 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:41 ID:OXmqk+q4
って俺447だったのかーw

479 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:41 ID:OXmqk+q4
>>429
ソロじゃまだまだ使えるんだから損するひとはいるでしょ。
でも得するのは……■eか orz


480 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:41 ID:t/RMmbe+
何か調子悪い。てかみんな2重カキコになってるね。


>438 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/04/10 20:30 ID:COFnoPJ9
>脳筋墨のID:COFnoPJ9が荒らしてます;;
>もはや荒らしは脳筋墨の常套手段だなwww

↑書き込んでる人と、叩いてる人のIDが一緒なのは何故?

481 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:41 ID:OXmqk+q4
>459
rapとったらそうでもないと思うよ

482 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:42 ID:ds6KgrEm
ID:OXmqk+q4=+MIwOqbG=COFnoPJ9
あぼーんすると見やすくなります。

483 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:42 ID:iB/8Z266
>>480
釣り?

484 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:42 ID:9phjqVaE
ID:+MIwOqbG

485 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:42 ID:OXmqk+q4
何か調子悪い。てかみんな2重カキコになってるね。


>438 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 04/04/10 20:30 ID:COFnoPJ9
>脳筋墨のID:COFnoPJ9が荒らしてます;;
>もはや荒らしは脳筋墨の常套手段だなwww

↑書き込んでる人と、叩いてる人のIDが一緒なのは何故?

486 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:42 ID:OXmqk+q4
ID:OXmqk+q4=+MIwOqbG=COFnoPJ9
あぼーんすると見やすくなります。

487 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:43 ID:7Yn0Mfj3
>>480 内容に関係なく無差別にコピペしてるから

488 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:43 ID:OXmqk+q4
>>480
釣り?

489 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:43 ID:eejHSnff
>>480
良く読め。
粘着墨がスレを埋めようとして全レスコピペ(規制されたら串まで使ってwwww)してるだけだ。

490 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:43 ID:OXmqk+q4
ID:+MIwOqbG

491 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:43 ID:OXmqk+q4
>>480 内容に関係なく無差別にコピペしてるから

492 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:44 ID:869QhAm8
>>485
違う違う。 馬鹿がコピペで荒らしてるだけだよ。

>435 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:30 ID:+NrMDHvj
>脳筋墨のID:COFnoPJ9が荒らしてます;;
>もはや荒らしは脳筋墨の常套手段だなwww
をCOFnoPJ9がコピペして貼ったの。


493 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:44 ID:OXmqk+q4
>>480
良く読め。
粘着墨がスレを埋めようとして全レスコピペ(規制されたら串まで使ってwwww)してるだけだ。

494 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:44 ID:37olsePt
なんだコピペなのか〜
調子悪くて二重カキコになってるのかと思ったよ

495 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:44 ID:OXmqk+q4
>>485
違う違う。 馬鹿がコピペで荒らしてるだけだよ。

>435 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:30 ID:+NrMDHvj
>脳筋墨のID:COFnoPJ9が荒らしてます;;
>もはや荒らしは脳筋墨の常套手段だなwww
をCOFnoPJ9がコピペして貼ったの。

496 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:44 ID:+3/Vhdzd
■eに踊らされすぎですよみなさん。笑いが止まらないのは■eの方。

多段TP修正で少しでも延命して、その責任を黒になすりつけられたからね。

497 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:44 ID:OXmqk+q4
なんだコピペなのか〜
調子悪くて二重カキコになってるのかと思ったよ

498 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:44 ID:869QhAm8
_| ̄|○ コピペの方に返しちまった…… >>480だ。

499 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:45 ID:OXmqk+q4
■eに踊らされすぎですよみなさん。笑いが止まらないのは■eの方。

多段TP修正で少しでも延命して、その責任を黒になすりつけられたからね。

500 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:45 ID:OXmqk+q4
_| ̄|○ コピペの方に返しちまった…… >>480だ。

501 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:46 ID:+NrMDHvj
なんか脳筋墨がジョブバランススレをつぶしたときと状況が全く同じだな。

502 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:47 ID:x2iU6ulq
>>489
また墨か!!!

503 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:47 ID:OXmqk+q4
ある若いカップルに子供ができてしまい、おろそうかどうしようか悩んだあげく、産むことにした。
しかし、まだ若い二人は育てることも出来ず、相談した結果、その子を殺すことにした・・・。
二人は夜中に湖に行き、おいてあるボートに乗って真ん中あたりまで漕いで行った。
彼女は何度も「ごめんね、ごめんね。」と言いながら赤ん坊の背を押して湖にポチャンっと落とした。
それから何年かして、そのカップルはようやく結婚することになった。

504 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:47 ID:869QhAm8
堂々とネタや理論で潰せばいいんだよな。
コピペなんて下の下の下だ。

505 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:47 ID:oZfA08uG
脳筋は頭が悪いから墨を騙ってる事に気づかないんだな

506 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:47 ID:AEOIXG7u
瞬間ダメしか見れないからMP縛りが理解できないんだろうな。
暗黒と竜騎士は黒と同等のMP持ちにして、一回殴るごとに
70くらいのMP(2系精霊分)を消費するようになれば、
そのダルさがわかるんだろうな。12回も殴ったらMP空ですよ?暗黒さん??

507 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:48 ID:OXmqk+q4
そして二人の間に女の子が産まれ、幸せに暮らしていた。その女の子が4歳くらいになったある日、その子が
突然湖に行きたいと言い出した。父親は気が進まなかったが、あまりにしつこく言うので
仕方なく親子3人で出かけることに。湖につくと今度は「パパ、あれ乗りたい。」
とボートの方を指さして言う。しつこくねだられ、しぶしぶボートを借りて
湖の真ん中あたりに来たところで、女の子が「パパ、おしっこしたい。」と言い出したので、
仕方がないと思い、周りに誰もいないのを確認して湖にさせようと娘をだっこした。
ちょうど両足を持って、二人が同じ方向を向いていると
娘がくるっと振りかえり、「今夜はシチューだよね。」と言った・・・・・。


508 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:48 ID:OXmqk+q4
505 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:47 ID:oZfA08uG
脳筋は頭が悪いから墨を騙ってる事に気づかないんだな


506 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:47 ID:AEOIXG7u
瞬間ダメしか見れないからMP縛りが理解できないんだろうな。
暗黒と竜騎士は黒と同等のMP持ちにして、一回殴るごとに
70くらいのMP(2系精霊分)を消費するようになれば、
そのダルさがわかるんだろうな。12回も殴ったらMP空ですよ?暗黒さん??


509 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:48 ID:iC8ATx5p
>>506
脳筋はrepなんて取れないし、取ってもトータルダメを見ようとも思わない。

510 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:48 ID:OXmqk+q4
504 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:47 ID:869QhAm8
堂々とネタや理論で潰せばいいんだよな。
コピペなんて下の下の下だ。


505 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:47 ID:oZfA08uG
脳筋は頭が悪いから墨を騙ってる事に気づかないんだな


511 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:49 ID:OXmqk+q4
509 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:48 ID:iC8ATx5p
>>506
脳筋はrepなんて取れないし、取ってもトータルダメを見ようとも思わない。


510 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:48 ID:OXmqk+q4
504 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:47 ID:869QhAm8
堂々とネタや理論で潰せばいいんだよな。
コピペなんて下の下の下だ。


505 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:47 ID:oZfA08uG
脳筋は頭が悪いから墨を騙ってる事に気づかないんだな


512 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:50 ID:OXmqk+q4
ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。
私は食べる。
・・・なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長:「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった。
・・・ここはとあるレストラン・・・人気メニューは・・・ナポリタン・・・


513 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:50 ID:869QhAm8
顔真っ赤てのは、こういう状況を言うのか?ww

514 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:50 ID:eejHSnff
おいおい、最後まで綺麗にコピペしとけよ。





それしか能が無いんだからさwwwwwwww

515 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:51 ID:s8PGApHe
おもしろい・・・w

516 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:51 ID:OXmqk+q4
513 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:50 ID:869QhAm8
顔真っ赤てのは、こういう状況を言うのか?ww


514 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:50 ID:eejHSnff
おいおい、最後まで綺麗にコピペしとけよ。





それしか能が無いんだからさwwwwwwww


517 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:51 ID:OXmqk+q4
おもしろい・・・w

518 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:51 ID:umGWht4p
脳筋墨のタゲそらし必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

519 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:51 ID:37olsePt
OXmqk+q4はなぜコピペばかりしてるの?

520 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:52 ID:jH60fyQ4


521 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:52 ID:OXmqk+q4
518 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:51 ID:umGWht4p
脳筋墨のタゲそらし必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


519 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:51 ID:37olsePt
OXmqk+q4はなぜコピペばかりしてるの?

522 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:52 ID:869QhAm8
>>519
それしか能がないからだろ?

523 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:52 ID:OXmqk+q4
>>519
それしか能がないからだろ?

524 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:52 ID:6bM/mMWS
まあ当然の修正だから反論のしようもないんだろ。
あとはWSコストが一律100で、威力と属性でしか差別化できてない点を修正だな。

525 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:52 ID:J8RrbBKG
>>512


526 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:52 ID:iB/8Z266
脳筋の墨への責任転嫁必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

527 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:53 ID:OXmqk+q4
524 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:52 ID:6bM/mMWS
まあ当然の修正だから反論のしようもないんだろ。
あとはWSコストが一律100で、威力と属性でしか差別化できてない点を修正だな。


525 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:52 ID:J8RrbBKG
>>512



526 :既にその名前は使われています :04/04/10 20:52 ID:iB/8Z266
脳筋の墨への責任転嫁必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

528 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:54 ID:h/9xm71O
-- >>350まで読んだ --

とりあえず,[MPなんて釣ってる間に回復するだろ」って言った香具師は
レベリング以外での対比禁止。


529 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:54 ID:iC8ATx5p
そんなに面白いのか?
NGワードにしちまったから見えねw

俺は突然出てこなくなった、多段厨のID:bwsJLY/0あたりかと思ってたんだが。
コピペ荒らし始まってから、こいつ居なくなったんだよな。

530 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:54 ID:k0NxRgxc
-- >>350まで読んだ --

とりあえず,[MPなんて釣ってる間に回復するだろ」って言った香具師は
レベリング以外での対比禁止。

531 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:54 ID:k0NxRgxc
そんなに面白いのか?
NGワードにしちまったから見えねw

俺は突然出てこなくなった、多段厨のID:bwsJLY/0あたりかと思ってたんだが。
コピペ荒らし始まってから、こいつ居なくなったんだよな。

532 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:54 ID:AwUV9YUY
まあ、確かに暗モ黒が3大筋脳で、黒が一歩躍り出たのは確かだな。


他ジョブから見たら (´・∀・`)ヘー  としか思えないけど。

533 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:55 ID:k0NxRgxc
まあ、確かに暗モ黒が3大筋脳で、黒が一歩躍り出たのは確かだな。


他ジョブから見たら (´・∀・`)ヘー  としか思えないけど。

534 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:57 ID:7Yn0Mfj3
>>532 それもコピペか? それとも藻前の言葉か?

535 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:57 ID:+NrMDHvj
久々に脳筋墨のスレつぶしを見たwww

536 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:57 ID:J8RrbBKG
レベル上げではさして困らない。
黒の攻撃力が相対的に上がる程度か

そして竜の価値がそうt

537 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:57 ID:k0NxRgxc
>>532 それもコピペか? それとも藻前の言葉か?

538 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:57 ID:k0NxRgxc
久々に脳筋墨のスレつぶしを見たwww

539 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:58 ID:k0NxRgxc
レベル上げではさして困らない。
黒の攻撃力が相対的に上がる程度か

そして竜の価値がそうt

540 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:58 ID:umGWht4p
さっさと精霊弱体しる

541 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:58 ID:AwUV9YUY
>>534
>>532は漏れの言葉。てか、他ジョブの総意だろ。

>>533は漏れのコピペw

542 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:58 ID:oZfA08uG
圧倒的に脳筋ジョブが多いFFで少数派が飛び出ると袋叩きに合うという良い例だな。

543 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:58 ID:k0NxRgxc
さっさと精霊弱体しる

544 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:59 ID:869QhAm8
IDかえて頑張っちゃって……

悲しいくらい必死だな

545 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:59 ID:k0NxRgxc
>>534
>>532は漏れの言葉。てか、他ジョブの総意だろ。

>>533は漏れのコピペw

546 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:59 ID:k0NxRgxc
圧倒的に脳筋ジョブが多いFFで少数派が飛び出ると袋叩きに合うという良い例だな。

547 :534:04/04/10 20:59 ID:7Yn0Mfj3
って、素でボケたorz >>532 ゴメン >>533 またコピペか

548 :既にその名前は使われています:04/04/10 20:59 ID:iC8ATx5p
>>535
お前ともうひとりの、多段厨脳筋はカキコあるが、3人目が消えてる。
修正賛成派は変わってない。


お前さんの喜びように水差すことになるが、荒らしてるのはお仲間らしいぞ。

549 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:00 ID:J8RrbBKG
あ。そうそうこんなところで必死になっても意味はないよ

何故なら今俺は■eに黒弱体メール攻撃しまくってるから




550 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:01 ID:zKvEVxcu
圧倒的に脳筋ジョブが多いFFで少数派が飛び出ると袋叩きに合うという良い例だな。


551 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:01 ID:zKvEVxcu
IDかえて頑張っちゃって……

悲しいくらい必死だな

552 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:01 ID:zKvEVxcu
って、素でボケたorz >>532 ゴメン >>533 またコピペか

553 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:01 ID:zKvEVxcu
>>535
お前ともうひとりの、多段厨脳筋はカキコあるが、3人目が消えてる。
修正賛成派は変わってない。


お前さんの喜びように水差すことになるが、荒らしてるのはお仲間らしいぞ。

554 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:02 ID:zKvEVxcu
あ。そうそうこんなところで必死になっても意味はないよ

何故なら今俺は■eに黒弱体メール攻撃しまくってるから





555 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:02 ID:+NrMDHvj
いくら黒だけが飛びぬけて強くなったからって、
弱体要求スレを荒らすなよwww

556 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:03 ID:zKvEVxcu
いくら黒だけが飛びぬけて強くなったからって、
弱体要求スレを荒らすなよwww

557 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:04 ID:AwUV9YUY
まあ弱体メール出して■eが本気で弱体してくれるなら
今頃、暗黒とモは最弱になってるはずだが・・・

558 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:04 ID:37olsePt
荒れまくってつまらなくなっちゃったなw

559 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:04 ID:WyC5AECx
いくら黒だけが飛びぬけて強くなったからって、
弱体要求スレを荒らすなよwww



560 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:05 ID:zKvEVxcu
まあ弱体メール出して■eが本気で弱体してくれるなら
今頃、暗黒とモは最弱になってるはずだが・・・

561 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:05 ID:+NrMDHvj
まぁ黒のWS弱体メールで多段が弱体されるんだから、
全ジョブで精霊弱体メールを出せば、きっと精霊も弱体されるよ。
ちょうどいいバランスにみんなで戻そうよ。

562 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:05 ID:zKvEVxcu
荒れまくってつまらなくなっちゃったなw

563 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:05 ID:0sdTdomA
>>558
ねぇ〜


564 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:05 ID:zKvEVxcu
まぁ黒のWS弱体メールで多段が弱体されるんだから、
全ジョブで精霊弱体メールを出せば、きっと精霊も弱体されるよ。
ちょうどいいバランスにみんなで戻そうよ。

565 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:06 ID:jQ8lKoy/
いやまじで暗黒75からみたら、TPの修正でよかったよ。素材狩りが少し面倒になるだけで、後は何も変わらんしな。
スピンクロスが弱体されなくてマジよかったよ。

566 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:06 ID:zKvEVxcu
>>558
ねぇ〜



567 :やまびこ:04/04/10 21:06 ID:AwUV9YUY
暗黒が出たぞ〜〜〜〜

568 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:06 ID:7Yn0Mfj3
1時間位放置してみるか? (これもコピペするか?w)

569 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:06 ID:zKvEVxcu
いやまじで暗黒75からみたら、TPの修正でよかったよ。素材狩りが少し面倒になるだけで、後は何も変わらんしな。
スピンクロスが弱体されなくてマジよかったよ。

570 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:06 ID:0sdTdomA
>>567
うっさい

571 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:06 ID:HXjD3P5i
>>561
精霊弱体ついでに敵も弱体よろ…。
WS、黒の精霊が弱体されて敵が現状のままだとマジでどうにもならんから。

572 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:07 ID:37olsePt
このスレはコピペで1000を目指すスレ?
きっとこれもコピペされるのかw

573 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:07 ID:zKvEVxcu
暗黒が出たぞ〜〜〜〜

574 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:07 ID:zKvEVxcu
1時間位放置してみるか? (これもコピペするか?w)


575 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:07 ID:zKvEVxcu
>>567
うっさい


576 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:07 ID:AwUV9YUY
やまびこ返ってきて安心したw

577 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:07 ID:+NrMDHvj
>>569
マジレスするとスピンクロスの弱体は闇パッチwww

578 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:08 ID:zKvEVxcu
>>561
精霊弱体ついでに敵も弱体よろ…。
WS、黒の精霊が弱体されて敵が現状のままだとマジでどうにもならんから。

579 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:08 ID:zKvEVxcu
このスレはコピペで1000を目指すスレ?
きっとこれもコピペされるのかw


580 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:08 ID:WyC5AECx
精霊弱体ついでに敵も弱体よろ…。
WS、黒の精霊が弱体されて敵が現状のままだとマジでどうにもならんから。



581 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:08 ID:zKvEVxcu
>>569
マジレスするとスピンクロスの弱体は闇パッチwww

582 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:09 ID:h/9xm71O
>>536
そーでもない。
隙を見つけては単発ペンタを打ちたがる香具師は自分の与ダメの底上げは見てても、
全体の被ダメや範囲攻撃の回数=子竜の生存期間減少の底上げが見えてないからな。

一部レベル帯での重力連携の収縮担当では回転率は落ちても
ペンタが現状最適のWSなのに変わりはないから、相対的な地位の上下も無い。


583 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:09 ID:+NrMDHvj
ちなみにジョブバランススレで、精霊・WSを弱体して敵のHPも減らすでまとまりかけてたのに、
精霊の弱体だけは許さん、って感じで荒らしまくってスレをつぶしたのが脳筋墨。

584 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:10 ID:zKvEVxcu
>>536
そーでもない。
隙を見つけては単発ペンタを打ちたがる香具師は自分の与ダメの底上げは見てても、
全体の被ダメや範囲攻撃の回数=子竜の生存期間減少の底上げが見えてないからな。

一部レベル帯での重力連携の収縮担当では回転率は落ちても
ペンタが現状最適のWSなのに変わりはないから、相対的な地位の上下も無い。

585 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:10 ID:zKvEVxcu
ちなみにジョブバランススレで、精霊・WSを弱体して敵のHPも減らすでまとまりかけてたのに、
精霊の弱体だけは許さん、って感じで荒らしまくってスレをつぶしたのが脳筋墨。

586 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:10 ID:0sdTdomA
精霊弱体じゃなくて
赤とか暗黒に加えてバニシュやd術の強化で
黒だけの魔法アタッカーのトコを少しずつ奪うとか
属性WSももっと強くしたりね

587 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:11 ID:zKvEVxcu
精霊弱体じゃなくて
赤とか暗黒に加えてバニシュやd術の強化で
黒だけの魔法アタッカーのトコを少しずつ奪うとか
属性WSももっと強くしたりね

588 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:11 ID:oZfA08uG
>>586
WSはいらない

589 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:11 ID:JEMiuhrN
なんで多段死亡したら黒が喜ぶんだ?
レベル上げなら現状でもペンタもギロも
精霊MBより弱いだろ?
不意だまがWS乗らないように変更されて
不意だまスピン弱体→
MBが最高のダメージソースwww
とかならまだしも。

素材狩りにしても多段が下方修正
されたくらいじゃまだまだ追いつけない
差があるわけで。

590 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:11 ID:zKvEVxcu
>>586
WSはいらない

591 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:11 ID:zKvEVxcu
なんで多段死亡したら黒が喜ぶんだ?
レベル上げなら現状でもペンタもギロも
精霊MBより弱いだろ?
不意だまがWS乗らないように変更されて
不意だまスピン弱体→
MBが最高のダメージソースwww
とかならまだしも。

素材狩りにしても多段が下方修正
されたくらいじゃまだまだ追いつけない
差があるわけで。

592 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:12 ID:DctyUya7
>>565
脳筋墨が今頃単発不意WS弱体メール攻撃してるだろうよ


593 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:12 ID:zKvEVxcu
>>565
脳筋墨が今頃単発不意WS弱体メール攻撃してるだろうよ

594 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:12 ID:jQ8lKoy/
前もスピンクロスは闇パッチって言ってたね。でも結局されなかったわけで。

595 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:13 ID:zKvEVxcu
前もスピンクロスは闇パッチって言ってたね。でも結局されなかったわけで。

596 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:13 ID:J8RrbBKG
だからぁ・・・。

黒弱体しろしろ叫んでたんだけど
前衛が弱体されたわけなんだろ?
しかもまとめて



597 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:13 ID:zKvEVxcu
だからぁ・・・。

黒弱体しろしろ叫んでたんだけど
前衛が弱体されたわけなんだろ?
しかもまとめて

598 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:14 ID:vwi9R9Ca
多段TPの修正なんて、昔から変だ変だ言われてた部分をようやく手を付けたのに、
ネ実見たらこんなに反発があって■eからしたら(´・ω・`)??って感じだろうな。


599 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:14 ID:oZfA08uG
>>589
いい加減に理屈なんて通じないって理解したらどうだ?


600 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:14 ID:zKvEVxcu
多段TPの修正なんて、昔から変だ変だ言われてた部分をようやく手を付けたのに、
ネ実見たらこんなに反発があって■eからしたら(´・ω・`)??って感じだろうな。

601 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:14 ID:zKvEVxcu
>>589
いい加減に理屈なんて通じないって理解したらどうだ?

602 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:14 ID:CNTTNLzh
>>584
与ダメ底上げがチェーンのばしたり戦闘時間の短縮に繋がるわけだがw
ペンタ一発でPT壊滅する反撃がくるとでも思ってるのか?

603 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:14 ID:zKvEVxcu
>>584
与ダメ底上げがチェーンのばしたり戦闘時間の短縮に繋がるわけだがw
ペンタ一発でPT壊滅する反撃がくるとでも思ってるのか?

604 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:16 ID:DctyUya7
>>600
多段弱体叫んでるのは漂白時代の納金墨
今じゃ、バランス壊すほど精霊が強いのに今更多段弱体されてもねぇ・・・

605 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:16 ID:zKvEVxcu
>>600
多段弱体叫んでるのは漂白時代の納金墨
今じゃ、バランス壊すほど精霊が強いのに今更多段弱体されてもねぇ・・

606 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:17 ID:h/9xm71O
>>602
ズヴァのスキル上げでペンタ可能な限り連射しといで。

607 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:17 ID:zKvEVxcu
>>602
ズヴァのスキル上げでペンタ可能な限り連射しといで。

608 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:20 ID:8ZODp/nF
マジレスすると、□は早く次のオンゲーにいきたいんだよ!w
すべて根本から見なおししたFF13オンラインだ。
FF11辞めてあげなさいよ、みなさん^^^^^^^


609 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:20 ID:CNTTNLzh
>>606
LV上げの話でなぜスキル上げの話が出てくるんだ?頭悪すぎ
ついでにアーリマンだかデーモンだか知らないがペンタ一発撃ったところでどうなるんだ?
何故いきなりペンタ連射になってるんだ?
ついでに連携の合間のペンタだって敵選ぶぞ

610 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:21 ID:6Bi4zdKh
マジレスすると、□は早く次のオンゲーにいきたいんだよ!w
すべて根本から見なおししたFF13オンラインだ。
FF11辞めてあげなさいよ、みなさん^^^^^^^

611 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:21 ID:6Bi4zdKh
>>606
LV上げの話でなぜスキル上げの話が出てくるんだ?頭悪すぎ
ついでにアーリマンだかデーモンだか知らないがペンタ一発撃ったところでどうなるんだ?
何故いきなりペンタ連射になってるんだ?
ついでに連携の合間のペンタだって敵選ぶぞ

612 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:27 ID:iC8ATx5p
>>583
あの話をまとめてた当時は、氷杖等なかった頃なんだが?
黒の精霊はとてとてにレジられ、雑魚相手では物理に軽く負けてた。

あと、WSのインフレが敵HP増大を招いてる=WS弱体・敵HP減少で話がまとまってたぞ。

精霊の方は敵が使うから、威力頭打ち(PCが即死する)にせざるをえないだろう。
だったらレジ減少、消費MP見直し、弱体強化系の新魔法の追加だ、って方向でまとまってたな。


テキトーなこと書くと恥かくぞ。

613 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:27 ID:Xmtm2mRh
敵が精霊使ってくるように、WSも全部使ってくるようにすればいい

614 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:28 ID:iC8ATx5p
>>613
それいいなw

615 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:28 ID:869QhAm8
>>613
ソレが一番だよなww

616 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:30 ID:x2iU6ulq
>>613
いや、普通に使いますが・・・

617 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:32 ID:iC8ATx5p
>>616
アビじゃないぞ?

618 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:33 ID:97eqLR4B
暗黒ラスリゾ|(rya
即死しそうだなw

619 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:33 ID:iB/8Z266
>>616
獣人のWSじゃないぞ?

620 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:34 ID:h/9xm71O
代わりに盾WSでシザガとか投擲武器に応じて飛燕双脚とか使えると良いね。

621 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:34 ID:869QhAm8
>>616
AAのことか?
アレを全獣人に適用するんだよ

622 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:34 ID:0sdTdomA
敵竜騎士とシーフ手におえないね〜

623 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:36 ID:x2iU6ulq
じゃ、PCにジェットストリーム実装キボンヌ



624 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:36 ID:ZQMaXGdJ
>>616

>>613が言っているのは
たとえば「ゴブがバイパー使うようにすればいい」って意味だろ?

625 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:37 ID:L/bZx1pM
で、精霊弱体に反論はありませんね?

626 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:37 ID:h/9xm71O
ついでに食らいTPの仕様も彼我で一致させないとね。
獣人モンクはMA特性が反映されて無い不具合も修正しないと。

>>623
手裏剣WSで手を打ちましょう

627 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:37 ID:AwUV9YUY
シゴブが後衛の後ろに回りこんで盾に不意玉

ガクブルブル

628 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:46 ID:prAgOfM4
しかも攻撃1発でTP10、くらってもTP10
黒ゴブリンクでMBされたら...





629 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:52 ID:iC8ATx5p
>>625
WSの威力は弱体されてないだろ。

630 :既にその名前は使われています:04/04/10 21:54 ID:L/bZx1pM
>>629
だから何?
WS関係無く精霊弱体は必須

631 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:08 ID:uInoSbrk
現スレのID:+NrMDHvj
>10 >66 >87 >105 >121 >131 >138 >144 >146 >152
>160 >165 >172 >190 >198 >209 >218 >224 >237 >246
>251 >380 >383 >396 >410 >428 >435 >445 >454 >501
>535 >555 >561 >577 >583

参考(前スレの最初の書込)
738 名前:既にその名前は使われています 投稿日:04/04/10 12:29 ID:+NrMDHvj
脳筋墨の弱体メールボムの威力はほんとすごいねwww


632 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:12 ID:8e6hKGBV
どこのミスラシーフだよ

633 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:30 ID:1O2rxf/r
はい、age

634 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:31 ID:iC8ATx5p
>>630
rep取ってみろ。

アレか?
一発辺りのダメしか見えない、ダメ厨か?

635 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:34 ID:RajPX49J
ええい、うるさい

636 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:38 ID:jkrMsJss
脳筋が既得権益確保に必死なスレはここですか?

637 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:39 ID:jkrMsJss
>>631
脳筋SUGEEEEEE!!!!!!
ほとんどが1、2行レスかよ!

638 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:44 ID:S4yYgTtu
おまえらさ、バカ?弱体ばっか叫んでるとさらにマゾゲーになっていく事に気付かんのか…

639 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:46 ID:89NK3jhc
>>634
格上の敵に対して精霊は強すぎる
弱体必須だっつの

640 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:54 ID:iC8ATx5p
>>639
格下の相手には物理が強く、魔法はMPの無駄遣いになる。
よって、本職黒さえぶん殴ってる。

これに関してはどうするんだ?
格上に弱くするのなら、格下に強くしなきゃバランスが取れないわけだが?

641 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:55 ID:OsRUnoea
>>636
長かった春も終わり、これからどんどん低迷していく脳筋が必死になって
黒強すぎとわめきちらすスレです。
>>506
たしかにそう考えると、脳筋の通常殴り、WSで出すダメージなんかも
Nukerを遥かに凌ぐんだよな。瞬間ダメージだけで黒に負けたからって
黒叩き頑張ってたわけか。まぁ、ある意味ここから後衛万歳ゲームに転換すれば
後衛に転向する奴も増えて、■eとしても延命になるわな。

642 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:55 ID:+lsI3Rbi
猫シまだ首吊ってなかったのか
早めに自決しろよ。親御さん泣いてるから。

643 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:57 ID:xN5mGUoc
黒削除でいいんじゃね?
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081405695
これも削除でいいと思う

644 :既にその名前は使われています:04/04/10 22:59 ID:X0Hinb+l
>>640
格下に対して物理弱体していいから精霊弱体よろ
HNMにロクに参加出来ないってどうゆう事よ

645 ::04/04/10 23:02 ID:D7hbPOH8
ナイトのフラッシュヘイトは問題である。
狩人や黒の精霊は決してタゲを取ってはいけないので
前衛のヘイトよりも低いダメージ分しか使うことができなかった。つまり
黒の攻撃力(ダメージ) = 盾役のヘイト依存
といことであり今までは 前衛の数少ないアビ(戦士とか侍とかorz)やテクニック、
シーフの役目である不意玉でのヘイトなすりつけを駆使して
盾役の固定力を上げ、黒の精霊量を増やすことで効率を上げていたわけだが
ナイトのフラッシュ追加により単独で楽々とヘイトを上げられるようになり
 盾+シーフ(←攻撃弱い)+アタッカー +後衛3人(精霊押さえ気味)
という構成しか無理だったところが、
 ナイト+アタッカー+アタッカー  +後衛3人(黒2人などで精霊全開可)
などが可能になり、ナイトも繋ぎが優秀なためPT全体の攻撃力が鬼になり
どんな構成よりも1つ抜きんでたパワーと安定性を出せるようになってしまった。

    ↓↓↓↓↓↓↓↓

646 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:02 ID:fHTS7mcv
多段なんか修正する以前にスピンクロス双竜とかの不意入り単発でおかしいダメージいくWS
修正しろよ。とてとてには半ばギャンブルの多段とか修正かけて頭おかしいんじゃないの?
ただでさえペンタは威力抑え目になってるっていうのに。

647 :〜〜〜2:04/04/10 23:03 ID:D7hbPOH8
今までは他の前衛でも優秀な『多段WS』があったため後衛にケアルタンクをさせることにより(∩∀∩)
WS連射ヒャホーイ状態でなんとか効率を上げていたわけだが、
今回の多段WS修正でTPが貯まらない仕様になれば多段ヒャホーイが不可になり
『黒』がいるPTが一番攻撃力のあるPTになる。
そして上で述べたように『ナイト』がいないPTは精霊を押さえ気味になりパワー不足に陥り
ナイトサイコー! ナイト様マンセー!  な時代の幕開けになりうる

648 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:03 ID:Su5+E6EQ
そうだなー、HNM級の敵に対する黒の存在価値はどんどん低めていってもいいと思うよ

困るのは最強厨の廃人黒だけだからw

649 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:05 ID:EowZKVXf
>>646
納金墨は多段弱体した上で更に単発WSすら弱体する気ですか・・・
マジ逝ってよし

650 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:05 ID:iC8ATx5p
>>644
ひとつ言っていいか?

HNM誰も狩れなくなるぞ。


>>646
■eだ。心配しなくても次に来るだろ。

ペンタその他は、威力より属性見直しの方が良さそうに思うが。

651 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:07 ID:fHTS7mcv
>>649
マジレスするとエルだし黒は17までしか上げてない。でもって竜騎士。
単発だけ弱体でいいって言ってるんだよヽ(`Д´)ノ

652 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:16 ID:EowZKVXf
>>651
はぁ?お前調子良すぎ
前まで多段弱体弱体唱えてた癖に、今度は単発かよヴォケ

653 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:17 ID:jkrMsJss
とりあえずダメージの話ばかりというのはナシにしようぜ。

654 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:18 ID:fHTS7mcv
>>652
俺がいつ多段弱体唱えてたよwwww竜騎士がそんなことする理由ないってwwww
メール欄に釣りっての忘れてるぞwwwww

655 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:19 ID:0sdTdomA
>>650
物理以外の攻撃方法を充実させればいいような?
WSとかも魔法系のものはウィズインみたいに固定値にして
赤の精霊とか魔法系の分散とかね

656 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:24 ID:BSbjQoLS
>>654
竜の皮被ったって無駄だよ

657 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:24 ID:iC8ATx5p
>>655
俺じゃなくて、>>644辺りに言ってくれw

まぁそれなら、単に属性WS見直せば済む気もするがな。
INTとMNDの反映少々上げて、物理WSみたいに格下にダメが上がらない代わりに
格上にも通るようにするだけで、それなりに解決しないか?

TPはサポ侍やらイカロス(1回だけだがw)やらで、なんとかしろってことで。

658 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:25 ID:+NrMDHvj
脳筋墨のクレクレと他ジョブ弱体メールボムはほんと最低ですね^^;

659 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:37 ID:KDi6hwkI
前衛なのに多段WSが修正されても余り痛くないジョブ第一位
忍者
え、TPの上昇が一律5?
二刀流効果で今までも一律5だったから気になりません^^
え、多段をレベル上げで撃つな?
70以降マンティぐらいにしか闇連携しないしモクシャでTP上昇も少ないんで
単発で一人「空」撃ちますね?^^


660 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:39 ID:8JDYfuvD
精霊弱体しろ!!!!!!

661 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:39 ID:SgYecz3j
>>659
一位は暗黒だろ。 どう考えても。

662 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:42 ID:0sdTdomA
>>657
うん属性WSの見直しは必須だと思います
敵によっては属性WSで大ダメージ出せるようにしたりね
INT依存とかにすればいい意味でのタルタルの種族差も出来そうですし

663 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:43 ID:0sdTdomA
>>661
ソロのときちょっと痛いです〜
PTではほとんど関係ないですけどね

664 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:44 ID:3KqG9B0X
>>660
了解
あなたにフロスト〜(^ワ^)ノ

665 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:44 ID:+NrMDHvj
結局なんだかんだ言っても黒だけ得したってわけか。

666 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:45 ID:OKS5fyp+
うはw多段正常化決定w
ざwまwあwみwろwww(´,_ゝ`)プププーwwwww

667 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:45 ID:0pibhgR5
>>665
ヴァナの寿命も得しました。

668 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:51 ID:foe1C0F8
多段弱体ついにキターーwwwwww
このまま単発WS弱体もヨロwwwwwwwwww
つーか、HNMがどうたら言ってるカキコがあんだけどダサイよ?wwwww
脳筋は一生虎でも狩ってろヴォケwwwwwww

669 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:52 ID:iC8ATx5p
>>665
多段WSメインじゃない前衛の方が、得してるな。

多段WSは次弾までがやや遅くなっただけで、威力は変わらない。
だが遅くなった事で、TPのたまりが遅いそれ以外のWSの地位が、相対的に上がる。

侍あたりか?いちばん得したのは。

670 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:52 ID:OHoIVuYz
黒がむかついてしょうがない、しかしそのまま書くと叩かれそうだから
黒のフリをして前衛を煽る>それが叩かれるのを見てスカッとする

671 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:54 ID:8ZODp/nF
そんな事よりttp://psobb.jp/見ろ。
PSOが鯖セーブ、オフ廃止でふよ。

672 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:54 ID:YmgiGv5I
というか最近前衛ジョブ上げ始めた俺が確実に負け組だな

673 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:54 ID:+NrMDHvj
侍はペンタ打てなくてマズー;;
黒は精霊最強だしライバル全弱体でウマー^^

674 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:56 ID:SgYecz3j
>>673
レベリングでペンタなんか打つようならキックだろ。

675 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:57 ID:+NrMDHvj
墨の頭にはレベリングしかないのかwww

676 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:57 ID:0sdTdomA
侍ペンタは勘弁して欲しいかも…

677 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:58 ID:lSZfDasQ
てかお前等まだレベル上げしてんの?

678 :既にその名前は使われています:04/04/10 23:59 ID:KDi6hwkI
>>677
廃人は帰れ

679 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:00 ID:OGEyXKV0
黒みたいにHNMで簡単にお金を稼げればいいんだけどなあ。

680 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:00 ID:tl9n3JRH
侍だが、得したという気分にはなれんな。
これは全体的な弱体だろう。弱体に喜べるわけもなし。
敵の強さも変わってればいいのだが・・・

681 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:02 ID:3OpwPQGP
>>680
実際のLv上げじゃ、大差ないと思うが?

連携するったって、みんな一斉にTPが貯まるわけじゃない。
結局誰かを待つわけで、そうなると多段のメリットはない。

雑魚狩りのスピードが少々落ちるだけかと。

682 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:03 ID:OGEyXKV0
>>680
脳筋墨がだまし入れてるだけだから気にしないでいいよ^^;
どうも脳筋墨は自分らが一番優遇されている事実を認めたがらないんだよね。

683 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:05 ID:DgSNISua
まあ、通常攻撃でTPに違いが出るのは普通に納得だったが
WSにまで同じ計算でTPが貯まるのは疑問だったので
俺は今回の修正は素直によかったと思う。


684 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:08 ID:3OpwPQGP
>>682
上位WSじゃTP300必要ってなら、その説は認めるがな。

実際は100貯まれば、どんなWSだって撃ち放題だろ。
武器もLvが上がれば、隔変更なしで強いものに変えられるしな。
その上鎧が着れて、通常でダメ出した上、WSで大ダメと。


ホント、脳筋は自分の優遇には気づかないらしい。

685 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:12 ID:kDwERjaP
多段じゃなくても強いwsたくさんあるからどうでもいい罠。
多段しか強いws無いジョブは(´・ω・`) だろうけど

686 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:19 ID:VzU2j+jD
>>684
TPはいくら溜めても一瞬でHPに帰れたり死人を生き返らせたりすることはできませんが?
墨さんは自分の優遇には気付かないんですね^^;

687 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:20 ID:m2k31UAZ
>>681
紫の鎧の人は誰かのTP待ちに単発でTP調整してたから大打撃かも。
いや、ジョブ名は言えませんが。

688 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:21 ID:TwsYQSoo
>>679
HNM狩る編成教えてほしいのだが?
オマエのところは、半分が黒なのか?wwww
ほかジョブと均等ならば黒が儲けている理論にどう行き着けば
いいのか教えてくれwww頼む脳筋wwwwww

689 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:22 ID:3OpwPQGP
>>686
黒魔法に蘇生魔法があるとは初耳だな。

あと、そのテのものは前衛は、それぞれアビで持ってるだろ。
魔道士はそういうのは全部魔法に詰め込まれて、アビ欄なんか空っぽに等しいぞw
ついでに言えば、お前の言ってるものはどれも、サポで食える。

まず、自分の頭の中整理した方がいいぞ。

690 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:22 ID:rJFfd7/5
黒はよくHNM狩りに誘われるしね〜
今なんかじゃ低LV帯で廃人黒で溢れてるよ
優遇されてる証拠だね

691 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:27 ID:VzU2j+jD
>>689
TPはいくら溜めてもしょせんはWS撃つ以外に用途がないって意味で言ったんですが・・・もう少し読解力身に着けてきてくださいね^^;

692 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:32 ID:TwsYQSoo
>>691
顔真っ赤

693 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:32 ID:3OpwPQGP
>>691
前衛:攻撃面で通常殴りとTP。ほかはアビ。
後衛:全ての面に置いてTP。

普通にバランス取れてるだろうが。
ついでに言うと、後衛はLv上げじゃTPは貯まらないから使えない。前衛だけのメリットだ。

それともアレか?
物理サイキョー、WSツエーw 鎧あって堅いぜww 蘇生も出来るね、移動もおkww 俺勇者!
とでもやりたいのか?

694 :693:04/04/11 00:33 ID:3OpwPQGP
あ、ミスった。

後衛:全ての面に置いてMP

695 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:38 ID:8aI6oF/c
しっかしトリートに続いてまた黒はやってくれたねえ

696 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:39 ID:X/KZRort
また黒強化か!!
マジで死ねよ墨がよ!!!!!

697 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:39 ID:VzU2j+jD
>>693
>それともアレか?
>物理サイキョー、WSツエーw 鎧あって堅いぜww 蘇生も出来るね、移動もおkww 俺勇者!
>とでもやりたいのか?

言葉尻をとらえて低レベルな煽りをするのはやめてくれませんかね?
だいたい前衛がTPを溜めるのにどれだけ危険をおかしてるか分かってるんですか?
敵に近づくと言うことはそれだけ死の危険が増えるんですよ。たとえ盾役じゃなくともね。
後衛なんか敵の攻撃届かないところでのんきに座ってるだけじゃないですか。
それで2000近くダメージだして正常なバランスとか・・・馬鹿ですかあなたは?

698 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:39 ID:Srcl2eAq
テスト結果でマスタ
白のヘキサ(サポ侍)tp60 → tp42
ギロティン(サポシ)tp20

699 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:40 ID:IWVBIV7p
>>698
そんなに悲観するほどの減りでもないな。

700 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:41 ID:0JdJb49Y
黒魔道士の人々
念願の前衛弱体おめでとうございます
HNMでも黒NO.1
レベル上げでも黒No.1
素材狩りでも前衛と変わらなくなる
黒さまの思惑通りの世界になりますね

701 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:43 ID:OGEyXKV0
墨が大理石の階段を昇っている間、脳筋は必死になって地べたを這いずり回ってんだ。


702 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:44 ID:TwsYQSoo
>>697
そのための前衛は後衛比べて圧倒的生存能力じゃないの?
同じレベルで最高装備で
後衛と前衛が殴られたらどっちが長く生きると思いますか?
馬鹿ですか?

703 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:46 ID:OGEyXKV0
スリプルで黒だけ生存w

704 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:46 ID:389+Iab3
全ての敵に対して精霊は強すぎじゃねーのか?
それに比べ、前衛が強いのは雑魚だけ
とて2くらいからダメが一気に低下して、詩人かブレイク系が無いとロクに当たらないし弱い
絶対おかしいよ。さっさと精霊弱体しろ■e!!

705 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:46 ID:VzU2j+jD
>>702
そんなの後衛に決まってると思いますが・・・

706 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:48 ID:IWVBIV7p
>>702
長く生きるだけなら後衛に決まってるじゃないですか。
馬鹿ですねwwww

707 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:49 ID:3OpwPQGP
>>704
魔法は格上に強い、の間違い。

物理はとてとて相手には想定されてないんだろ。
実際、前衛4+赤白でとてつよ戦すると、めちゃくちゃ早いぞ。
前衛2+黒2+赤白よりよほど効率もいい。

向き不向きがあるってこった。

708 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:49 ID:TwsYQSoo
>>706
うらやましいなwwwwwww



オマエの脳みそwwwwwww

709 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:50 ID:AJ8JR9Ob
スリプルで黒だけ生存w
デジョン逃げw
黒ウマーー

710 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:51 ID:IWVBIV7p
>>708
いやいや、貴方じゃないですよwwwwww

711 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:51 ID:/1lczFam
>>709
ゴメwwトンズラwww

712 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:52 ID:IWVBIV7p
貴方程ね

713 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:53 ID:266hSx3d
>>700
前衛が時間稼ぎの肉壁
後衛の魔法で勝負が決まる


やっとまともなMMOになったな。

714 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:53 ID:VzU2j+jD
MP1000あったらケアル3が20回以上は唱えられるとしてその回復量は軽く4000以上。
つまり後衛は潜在的には前衛を圧倒的に上回るHPを持ってます。

715 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:54 ID:389+Iab3
格下に強いのと格上に強いってどっちが優遇だろうか・・

716 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:54 ID:kDwERjaP
黒やヴぁい、やヴぁすぎ。
神印章BCで有利
エルド、AA,他BCで有利。
裏世界有利
HNM有利
PvP有利
レベルage有利。


717 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:54 ID:TwsYQSoo
>>712
間違えても!みとめるな!やりとおせ!
/slap

718 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:54 ID:OGEyXKV0
後衛って書いたら、黒以外が活躍できるっぽい誤解を世間に与えるなw
ちゃんと黒だけで勝負が決まる、に訂正しないと。

719 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:56 ID:ogvkH69A
>>714
詠唱時間、発動の際に生じる硬直、リキャスト時間、詠唱中断のリスク


720 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:57 ID:389+Iab3
で、黒の皆さんは現状で精霊をどう思ってんの?


721 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:57 ID:CA/9WWiN
あとは敵のWS発動をTP制からFFで言うと時々発動かなんかに変えればまともになるな。


722 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:57 ID:v+3U9ZHQ
黒のオナニーショーは見飽きたよ


723 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:57 ID:CC+Pg9oc
>>697って噂にきこえた1800?


724 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:58 ID:266hSx3d
>>721
いや、敵のTPのたまり方を見直せば済む話だろ?

725 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:58 ID:3OpwPQGP
>>715
どっちもどっち。

HNM狩りたいヤツは、格上に強いのを望む。
普通の連中なら、金稼ぎ用の格下が狩れる方が嬉しい。

Lv上げなら、黒がいればとてとて。いなきゃとてつよで数で稼ぐ。

一長一短だよ。

726 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:58 ID:kDwERjaP
まだなんかクレクレしてんの?墨は。
さすがにそれは無いだろう。墨スレ見てないけど、どうなん?

727 :既にその名前は使われています:04/04/11 00:58 ID:266hSx3d
>>723
たぶんww

728 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:02 ID:Gpp6e/Ja
ていうか多段つかうのって
暗60−65
戦士51−65(状況により変わる)
シーフ60−65
竜騎士49−60(75)
って程度だろ?どーでもよくね?

729 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:03 ID:81xjbzQL
墨どもは、「アタッカー」と「後衛」を都合よく使い分けて
今に位置を得た。
漂白時代の真被害者は白赤。

例えば>>713
>後衛の魔法で勝負が決まる

ケアルも魔法なのを忘れてる脳筋墨発見w


730 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:03 ID:Aso48VTu
昨日の ID:+NrMDHvj=本日の ID:VzU2j+jD ってことでよろしいか。

731 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:03 ID:266hSx3d
>>728
今でも、暗黒は60からサポシでシックル使ったほうがいい。

732 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:06 ID:266hSx3d
>>729
バカか?

733 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:06 ID:Aso48VTu
>>729
えーと。

大漂白期:黒が白と同様常時立ちっぱでリフレ優先度高。ついでに自分もリフレの合間はケアル2連打。
現在:黒はクリマイの強化と立ち回りの変化でリフレの優先度低下。

ってなわけで、赤吟としては今のほうがのびのびやらせてもらってますよ ´_ゝ

734 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:06 ID:j+mNXs3+
多段でTPたまりにくくなるなら、敵のTPもたまりにくくなるだろうから
HNMとかにも多段うてるようになって前衛が望んだHNMに対しての
強化になるんでないの?

735 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:07 ID:81xjbzQL
>>732
また脳筋墨か

736 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:07 ID:CA/9WWiN
>>724
それだとダメージ量依存かなー・・
でもTPの仕様でそれはありえないような。

なんかいい案あるかね。

737 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:08 ID:kaxgOiiT
MP消費してるからって後衛が前衛の攻撃力を上回るのっておかしいよね、ホントwwwwww

738 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:08 ID:kDwERjaP
>>734
十中八九敵のTP溜り具合は現状のままだと思う。
■eだし

739 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:10 ID:Aso48VTu
>>734
1000/12
150+100+100+100+100/12+5+5+5+5
800/5

さてどれを選ぶ。
つーか、多段じゃなかったら300%不意スチサイとか明鏡ウィズイン乱打とかわりと今でもおk。


740 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:11 ID:3OpwPQGP
>>729
素でケアル使えるのは、赤白ナだけだぞ。


漂白時代は、確かに俺ら白もとばっちり食って食われまくったな。
今は本来の座に帰ってくれて、上手く住み分けて万歳だよ。

精霊弱体? 冗談やめてくれ。
やっとヒーラーNo1(低中Lvは微妙だがw)の座を得たのに、また食われんのかよ。


>>737
なんも消費しないどころか、他人のMPまで消費して大ダメージって、ほんとオカシイよな。
自力でやってくれる黒の方が、よっぽどありがたい。

741 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:13 ID:E2xjFI+a
TP修正ならペンタまた強くなるかな? ジラートで侍導入からいきなり超弱くなったんだよね・・・

742 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:13 ID:VzU2j+jD
>なんも消費しないどころか、他人のMPまで消費して大ダメージって、ほんとオカシイよな。
>自力でやってくれる黒の方が、よっぽどありがたい。

あんあたが受けるはずのダメージ肩代わりしてやってるのはだれだと思ってんの?

743 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:14 ID:389+Iab3
おい、お前ら!聞きましたよ
黒黒黒黒ナ詩で時給4000超えだって????
マジで修正必須だな!!!

744 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:14 ID:T0cg7cCJ
>>701
長さん(;´д⊂)

745 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:15 ID:Aso48VTu
>>742
少なくとも、両手武器で4段以上のWSを打つ人じゃあないな。

746 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:16 ID:kaxgOiiT
>740
うむ、分かってるな!
ここにいるヒガミ根性丸出しのド厨房は哀れすぎて笑えるwwww

747 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:16 ID:lEuA2e3G
黒に粘着してる基地害って、本気だとしてもネタだとしても
どうしようもないやつだな。
前衛の立場からみても、黒は無関係だろw

レリック無限阿修羅で慌てて
多段をわざわざ今ごろになっていじる■がアフォでFA

斜め上でTP増加でもしてくれw
これでホントにTP減少だけで威力変わらない単純弱体だったら、苦笑ものだ

748 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:16 ID:NJ3SUZHe
なんでみんなで協力してやっていこうという意見にならないのだろうか…

749 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:17 ID:j+mNXs3+
まあとりあえずしっかりとしたソースでんことにはどうにもならないな
とりあえず社員はここのまともな意見をとりあげていってくれよ

750 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:18 ID:IWVBIV7p
>>748
脳筋の集まりだからじゃね?

751 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:19 ID:3OpwPQGP
>>743
普通の編成だって、4000出せるわけだが・・・。

752 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:19 ID:Aso48VTu
>>749
モクシャもそうだけど、結局パッチあたるまで概要が見えないんだよな。
 トバしに反応して暴走→冷める→内容が斜め下で冷める

の悪循環。

753 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:19 ID:kaxgOiiT
いまだにヴァナに残っているのは精神年齢低いお子ちゃまばかりだからな

754 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:20 ID:VzU2j+jD
>>748
無理ですね。そもそも黒が協力することを拒否している。
かつてのマウラの「モンクさんは座ってて^^;」に始まり現在のHNMの「前衛さん殴らないで」と黒はことごとくそういう態度。

755 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:23 ID:Juv0ZGLh
墨uzeeeeee
弱体ばっかしやがってよ・・・いい加減にしろ!!
しかも今度は不意単発WS弱体しろ!だ?マジで氏ねや!!!!

756 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:25 ID:lEuA2e3G
もうほんと、VzU2j+jDみたいな人には
超仕様的措置とかで、■がそいつだけ勇者性能にしてやってよ。
やつのジョブがなんであれ、そいつが満足して電波出さなければ。

まともに考えられるやつが、勇者以外のバランス考えればいい。
まぁ、■がガンだがw

757 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:26 ID:lEuA2e3G
Juv0ZGLh

758 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:26 ID:3OpwPQGP
>>754
「黒はケアルだけしてて!」

これの方がよっぽど聞くな。
今でもMB以外ケアルしてろとか、ワケわからんことほざくの多いし。

白からすっと、黒のケアルジャマなんだよな。ほんとの緊急時ならともかくさ。
MPと回復量、ナや赤のMP残量、今のヘイトとか計算して撃ってるのに、割り込んでくるし。
ナのケアル潰すし、リジェネもアナウンスしててもガンガン潰すし。
こっちが印使ってるのにケアル3だのケアルガ2だのの詠唱始めると、もうね、蹴りたいw

頼むから精霊に専念してくれ。

>>755
ログ読めよ。「多段WS弱体しないで、不意の乗る単発WSどうにかしろ」だぞ、それは。

759 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:26 ID:kaxgOiiT
>754
やっぱ最悪なのは黒だよな!
黒さえいなくなればヴァナは平和だよな!
MBで美味しいところだけもってくのって許せないよな!
むかつく黒本人にヴァナで文句言うより、ここで弱体叫ぶのが正解だよな!

760 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:27 ID:kDwERjaP
MBの後に一回二回精霊ぶっ放せば成り立つジョブだからな。
ある意味一番楽だろ。それでいて高性能。┐('〜`;)┌

761 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:28 ID:Juv0ZGLh
納金墨はとにかく魔法攻撃>>>>>物理攻撃にしたいんだよな
HNMでも異常な強さを持つのになんで前衛弱体すんだよヴォケ


762 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:29 ID:kaxgOiiT
ヒーリングとかすげーウザいし、ゲームとして全く面白くなくても
楽で高性能なのがいいよな!

763 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:29 ID:Juv0ZGLh
しかも、多段弱体によってますますPTに黒必須な状況になっていく・・・
バランス壊れすぎ

764 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:30 ID:CC+Pg9oc
>>729
「アタッカー」と「後衛」といういささか厨くさい表現は何も矛盾しない。
黒魔はWizardのようなSpell CasterのDamage Dealerだろ?

それと黒魔以外のスペルキャスターにとっては
MeleeがWSで大ダメージを出すよりは
Casterが魔法で大ダメージを出してくれたほうがうれしい。

765 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:31 ID:av8w4N46
前衛アタッカー、特に竜に死ねってことだよねこれ?
■eもほんと面白いことするね。

766 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:31 ID:kDwERjaP
俺あったまわりぃぃからさぁ、英語とか理解できねっだよね。
日本語でもちっと分かり易くしてくんねっかな

767 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:32 ID:CC+Pg9oc
>>763
他のキャスターのDDやDoTを強化すればええねん。

768 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:32 ID:Ha0O/OB1
竜騎士ざまーみろ

769 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:33 ID:kDwERjaP
今まで散々wsのTP修正希望してた黒が
いざ実装となると、俺ら関係無いよ^^;;;

って言ってるのが激しくむかつく

770 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:33 ID:8dtjkzbX
多段弱体により被害を受けたジョブ
侍以外の全ジョブ
多段弱体により地位が上がったジョブ
侍、黒

また黒強化か!

771 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:33 ID:kaxgOiiT
やっぱPTには黒必須だよな!
黒いないと圧倒的に効率落ちまくりだよな!
やってらんねーぜ!
バランスなんて今までもあってないようなもんだけど、崩れまくりだよな!

772 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:33 ID:3OpwPQGP
>>763
多段の威力自体は落ちてないぞ?

あと何度も出てるが、PTで多段使う時言ってみ?
ついでに言うと、PTで多段撃ってTP貯まったとしても、ひとりじゃ連携出来ないぞ。


竜はまぁ、イ`。
みかんたん、回復出来るようになるらしいし。

773 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:35 ID:VzU2j+jD
>それと黒魔以外のスペルキャスターにとっては
>MeleeがWSで大ダメージを出すよりは
>Casterが魔法で大ダメージを出してくれたほうがうれしい。

あなたの脳内ではね。
白なんか今度の多段修正は表面はともかく本音は確実にいい想いしてないでしょうね。

774 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:35 ID:8dtjkzbX
ヨコダマ時代のシーフ並に今の黒って必須になってきてるよな
これが異常だと思わない黒の神経がワカラン

775 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:35 ID:kaxgOiiT
>772
いいんだよ!
なんでもいいから、悪いのはみんな黒のせいなんだよ!
そんなことも分からないのかよ!

776 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:35 ID:mikr2yxV
いや、黒が今回の希望叫んでたかそうでないか別にしても
結局黒たたいてるだけだろ、脳筋は ┐(´д`)┌ ヤレヤレ


777 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:36 ID:kDwERjaP
異常な弱さ→異常な強さ

になってるからな。

何で極端な修正しか出来ませあwせdrtfぎゅhjkぉ

778 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:36 ID:6m7B5ZmX
竜回復できるから飴パッチか?と思えば・・・

これが痛すぎるな

779 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:37 ID:kDwERjaP
ちっ、今の竜と黒の立場逆転するくらいの修正して欲しいぜ。

780 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:37 ID:8dtjkzbX
特に竜のペンタ弱体は痛すぎる
これによってかなりソロ能力が低下しただろうよ
責任取れや墨!!

781 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:38 ID:av8w4N46
>>778
まったくもってその通り。
これを機にWS全種大幅見直しでもやってもらわんと話にならん。
多段廃止して○倍撃だけにするとかな。<さんざん概出だけど

782 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:38 ID:3OpwPQGP
>>771
前衛4人揃えて、とてつよ戦やって来い。
このやり方に黒なんぞ要らん。
それでて、時給は軽く3000は行くしな。

どの辺が必須なんだ?


>>775>>771と同じ相手だがw)
感情論で叫んでも、他人を納得させる事は出来ない。
納得させたかったら、根拠を出して理詰めで行け。

社会へ出る前に覚えないと、後でひどい目に遭うぞ。

783 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:38 ID:K9I/eOat
大ダメージ出したい人は鎧捨ててHP低くして通常攻撃無しでMPか触媒消費すればいいんじゃない?
まあ黒には他にも能力あるけど基本性能はこんな感じだぞ。

784 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:39 ID:av8w4N46
>>779
一回竜強すぎwww修正汁wwwwってまじで言われるくらいになってみたいんだがw
でも方法わからんwww

785 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:39 ID:ZS2PP63G
>>754
ソースキボンw

786 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:40 ID:kaxgOiiT
>782
だって瞬間ダメ最高の黒がいたら、俺が一番になれなkだろ!

787 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:40 ID:kDwERjaP
>>784
小竜の通常削りをモンク並にするのはどうかwwwwwwwwうはwww最強wwww

788 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:41 ID:kaxgOiiT
FF厨ロールプレイ終了。寝る

789 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:41 ID:8dtjkzbX
>>782
黒いないとかなり時給下がるよ
狩人が入ればなんとかなるが、サブヒーラーの出来る黒の方が安定してる
それくらい黒は必須な状況なんだよ。
さっさと修正しろ

790 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:41 ID:av8w4N46
>>787
そこでやっぱり本体強化しないところが素敵wwwwwww

791 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:41 ID:ZS2PP63G
>>784
ケアルを竜にかけられるようにしたら・・・無理かw

792 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:41 ID:Qg+1AMPx
まだマウラとか言ってる香具師いるんだ。
ってか、その時代を体験してない黒にもそれ言うのか?
ハァ?って言われて終わりだぞ。

793 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:42 ID:8dtjkzbX
納金墨はHNMで前衛に対して物凄い暴言吐くしな
マジムカツク

794 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:43 ID:lEuA2e3G
つーか、今黒が必須って
ホントにFFやってる方ですか?w

795 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:43 ID:av8w4N46
>>791
後衛にうざがられるだけ(ノ∀`)

796 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:44 ID:kDwERjaP
>>794
そっくりそのまま返したいんですがw

797 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:45 ID:CC+Pg9oc
竜騎士のソロ能力低下ってアホか。
もともとソロできるような優遇処置が必要なクラスじゃないだろうに。

798 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:45 ID:3OpwPQGP
>>789
待て。
お前のそのPT編成じゃ、明らかに白とナ(忍盾かもしらんが)がさぼってるぞ。

普通なら白がきっちりしてて、ナがリフレを溢れさせるようなことがなければ、
黒のケアルは必要ない。
赤が補助してれば十分。


なんつーか・・・殆どの白も、共同ケアルに慣れすぎてんだよな。
もっと回復能力あるんだが。

799 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:45 ID:ZS2PP63G
>>795
タハー(ノ∀`)



800 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:46 ID:av8w4N46
>>797
竜のPT内の地位を知らない人?ていうかそんなもの無いジョブが世の中にはあるんだよ?wwww

801 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:47 ID:6m7B5ZmX
竜騎士はアレだな、
やっとこ足にバンソウコウを貼ってもらえたけど、
その後腹に包丁刺されたって感じだな

黒マンセー

802 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:48 ID:lZH7MuF+
>>801
なんかその表現にワラタ

803 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:48 ID:CC+Pg9oc
>>800
じゃあPTで役に立てるような能力を要求すればいいだろ。
大ダメージ以外でな。

804 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:49 ID:7GUrVre+
>>797
ハァ?60以降の不遇を知っていってんのか・・・
飛竜回復追加は嬉しいが、ペンタ弱体されちゃ大して変わんねー・・・
それよりソロ大幅弱体の方がマジ辛い;;どうしてくれんだ?黒さんよ〜

805 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:50 ID:lEuA2e3G
>>798
自身の回復キャパを知らない白は多いな
その白の学習能力も低いかもしれないが
一次的には共同ケアルをさせてた■と脳筋のせいだな。

806 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:50 ID:/lvGT887
>>794
LV上げで必須といえるのは石化の白だけかな、あと中Lv帯の白のウィルナ
@1人アタッカーを入れるとき暗モよりD2のある黒を入れる

竜に移動系を追加汁!

807 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:51 ID:kDwERjaP
黒イラネ。って状況が全く無いのがまず異常極まりない。
まさにスーパージョブ。真似出来ない。やヴぁすぎ

808 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:52 ID:chVmT7jx
的にTP与えるからアタッカー死亡だしね。黒しか生きれないヴァナディール。

809 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:52 ID:KC+vxfNA
HNMで前衛ジョブに殴らないでって言うのは当たり前だが。
前衛ジョブが適当に多段うちまくってセルケトごときに敗退していた新規なHNMLSもいたしな。

810 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:53 ID:CC+Pg9oc
>>806
お、それは意外といい案かもしれん。
野外専用スキルで竜にドラゴンサークル(仮称)に連れて行ってもらうとか。

811 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:54 ID:3OpwPQGP
>>806
子竜の背中に乗って、HPに帰れるってのは?

テレポと同じ場所に行ける、でもかまわんよ。
てか、フレとかPTにいたら、普通に使わせてもらいそう。
テレポ味気ねーもん。

812 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:54 ID:kDwERjaP
もう黒だけで何でも出来る時代だからな。
裏世界、BC、レベルage。何から何まで黒だけでおkkkwwwww

813 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:54 ID:chVmT7jx
やっぱさ、精霊打つ毎に消費MP分のTPを敵に与えるような修正案
出して来る。こんなんじゃ不公平すぎるし、楽しくないしね。

814 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:54 ID:CC+Pg9oc
>>809
考えても見ろ。
なんでMeleeが殴らないのが当たり前なんだyp!
それ絶対仕様がおかしいぞ。

815 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:54 ID:7GUrVre+
どんなPTでも黒が入ればかなりうまくなるんだけど・・・
モンクは骨、狩、竜は突特攻みたいな限定じゃなくて、どんな敵でもね
異常すぎだ馬鹿。バランス考えろ■e!!

816 :既にその名前は使われています :04/04/11 01:55 ID:lfTjjoU4
>>810
そのまま戻ってこなくていいと言われそうなヤカン

817 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:55 ID:KC+vxfNA
>>812

黒ナ赤白詩以外はいらん。
黒だけでは成り立たんよ。

818 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:55 ID:lEuA2e3G
>>807
つーか、黒イラネってw
いてもいいけどさ

まぁ、竜はイラネ。いないほうがいいのはかわいそうだが。

819 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:55 ID:3OpwPQGP
>>813
その前に、殴ると敵のTPが10貯まるのを修正してもらえ。
これがPCと同じで2になるだけで、かなり違ってくるぞ。

820 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:56 ID:ayfSFlXB
黒弱体スレ早くたてようぜ!
俺ホスト規制で無理だったyp!

さっさと黒弱体しる!!

821 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:56 ID:+lYz3OJI
PCもモンスも戦闘中は何もしなくても時間でTPが蓄積するとか

822 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:56 ID:CC+Pg9oc
>>811
ケチくさいことを言うな。
ドラゴンサークルは世界に20個実装でつよ。
タハー(ノ∀`)

823 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:56 ID:av8w4N46
竜には今回のはしのせんこくだからなあ・・・どーせ糞な子竜回復つけたところでねえw
>>801
的確すぎて涙が・・・(ノ∀`)タハー

824 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:56 ID:AmVwDd/k
前衛弱体は当たり前だろ。多すぎるんだから。減らす方向にもっていかないと。
そもそも多段を簡単に使えすぎ。

825 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:57 ID:Qg+1AMPx
竜 : やば、リンクしました
白 : MPないっす;;
ナ : 竜さんミカンテレポよろwwwwww
竜はミカンテレポを使用した
***はワープします

イフ釜中央でPT全員(゜д゜)ポカーン

826 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:57 ID:KC+vxfNA
>>814
他のMMOじゃスタンアビとかバインドアビとかグラビデアビみたいなのが充実してるし、
こんなの食らったら即死するねwwwwwwwwみたいなのをMeleeが殴るだけで連発してこないっての。
FF11のバトルチームに文句言え。

827 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:57 ID:CA/9WWiN
てか竜って65キャップ時代かなり強くなかった。

828 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:58 ID:3OpwPQGP
>>825
それ、ミカンデジョンw

829 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:58 ID:av8w4N46
>>827
強かったけど、戦士侍のペンタのほうが総合的に強かった・・・(プゲラ

830 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:59 ID:ozFy/NnU
>>827
強かったのか強くなかったのか微妙な文だな。

831 :既にその名前は使われています:04/04/11 01:59 ID:7GUrVre+
824みたいな香具師がいる限り、黒必須時代は続くんだろうな


832 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:00 ID:nCeNsHcj


833 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:00 ID:3OpwPQGP
>>815
とてとてを相手に選べばそうなる。
ちょっと落としてとてつよ戦になると、とたんに黒は要らなくなる。

どんなPTでも、は間違い。

834 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:00 ID:CC+Pg9oc
>>826
だな。普通AoE(範囲攻撃)が痛いなら
Meleeが殴って一刻も早く敵を倒す必要が出るだろうに、
その殴りがAoEのトリガーになっているとはなんと皮肉な。

835 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:01 ID:/RlJyBbW
う〜ん。とてチェーンでも黒いらないってことはないと思うけど・・・

チェーン稼ぎの押しとかやっぱ必要だし・・・。



836 :既にその名前は使われています :04/04/11 02:02 ID:lfTjjoU4
で、結局どうバランス取るというんだろうね■eは
65キャップ時代みたく時給1500いくかどうかなんて
レヴェリングは二度としたくないのだが・・・

837 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:02 ID:3OpwPQGP
>>834
TP修正が入ったときに、敵の殴られTPが10のままだったのがヤバいような。

何度か言ったが、PCと同じにしたらかなり違うだろ。

838 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:03 ID:KC+vxfNA
>>833
それが何かに起因するかっていうと
敵の強さに対する精霊のダメージの変動がほとんど無いため。
サルタのマンドラに不意スピスラぶっ放す
サルタのマンドラにサンダガ3ぶっ放す
と、
キリンに不意スピスラぶっ放す
キリンにサンダガ3ぶっ放す
のとを比べると自明。
INT高すぎな生物も何匹かいるけどな。

839 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:03 ID:7GUrVre+
>>833
つよ〜とてでも十分強い
つよとて連戦だからって黒イラネって事にはまずならないしな
どんな構成でも黒ってだけで全LV帯必須だからな。詩人並に柔軟性があるよ
しかも裏世界やHNMでも大活躍・・・バランスも糞もない

840 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:03 ID:K9I/eOat
敵への与TP減少は全ジョブにとって嬉しい事だしどんどんメールすればいいのでは?
要はHNMに誘われて殴りたいだけでしょ?

841 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:03 ID:CA/9WWiN
>>829
そうだっけか。
漏れ白やってたんだが、なんかサポ侍の暗と竜がうざかった記憶が。

842 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:04 ID:3OpwPQGP
>>835
前衛4にして、2連×2にしてみ。
マジで休憩入れてくれって、叫びたくなるほどノンストップだよ。

いやもうね、俺自分で作るけどさ、途中で逃げたくなるよw
ケアルは確かにしてるが、戦闘早すぎて目が回る。

843 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:05 ID:av8w4N46
>>841
うざいかどうかは別にしてそれが一番手っ取り早く敵を倒す方法である時代ではあった。

844 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:06 ID:uk1ABnBd
煽りでもなんでもなく、多段TP弱体反対派に質問がある。
あなたたちは、WSに武器間隔というものが全く反映されないのに、
WSでたまるTPだけ武器間隔に依存して、一瞬でTP60とかたまっちゃうのは
おかしいな?とは思わないんですか?

思わないなら、武器間隔無視のWSで武器間隔依存のTPがたまっていい理由を教えて下さい。

多段WSを撃っても、構え→発動の間に武器間隔×ヒット数だけの時間がかかるなら
間隔依存のTPがたまってもいいけど、間隔0のくせにTP60だの80だのたまってたバグを
どうやって正当化するのか興味があるww


845 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:07 ID:/ESm8rwd
取り合えずサポ白が強すぎなんだよ。これは弱体だな
それだけだとキツイから白と赤回復魔法大幅強化で。特に白な
後は全ジョブにクリマンのHP版を導入。LV60で初期値50くらいでいいだろ
それとHNMみたいな格上な敵に対して精霊弱体&物理強化で。

846 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:07 ID:ZWhBPk+E
>>842
その前衛1を黒に変えて精霊ばっかぶっぱなしててもそう変わらないだろ・・・。
要らないって表現はどうかと



847 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:08 ID:mikr2yxV
>>844
脳筋にそんなこといっても理解できないって

848 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:08 ID:Qg+1AMPx
>>844
こいつらから見れば、

前衛強化→当たり前
後衛強化→アリエネー
前衛弱体→後衛のせいだ!!
後衛弱体→当たり前

という思考回路しかないので聞くだけムダ

849 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:09 ID:KC+vxfNA
>>846
敵が弱くなったことによるダメージ増加の方が
黒魔の安定ダメージを上回る辺りを狙うと完全にいらん

まさにそれがつよ〜とて狩りなわけだが。

850 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:11 ID:ZS2PP63G
>>848
>後衛弱体→当たり前
以外は同意

後衛はマゾもしくは悟りの境地デツカ?

851 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:11 ID:aOQ+HfMV
漏れは後衛ジョブを白25までしか上げてないいわゆる脳筋だけどさ。
墨優遇優遇言ってるウザイのを同じ前衛脳筋扱いして欲しくないんだけど。

こいつらってもうFF辞めてるのにネ実から離れられなくて煽れればなんでも良い奴らだろ。

852 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:12 ID:3OpwPQGP
>>846
黒はMP使うからな。
とてつよ戦なら、リソース要らずの前衛の方が効率がいい。

そもそも、白が座る間がないほどのスピードだぞ?
精霊撃ったにしても、MP回復する余裕ないよ。

数で稼ぐ戦闘は、黒は向かん。

853 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:12 ID:LIBNTWr3
>>844
前衛総合弱体になるわけだから
反感があって当然でしょ
黒が弱体ってことになっても同じようになるでしょ

WSに武器間隔が適用されてTP貯まる仕様は
過去からあったからどうとも思ってないけど・・・。
それが盾持てない両手武器の強みかなとも思ってた



854 :既にその名前は使われています :04/04/11 02:13 ID:lfTjjoU4
>>844
まったくもって仰るとおりなのだが
糞まずいレヴェリングを強要されるのだけは嫌だ
それだけ

855 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:13 ID:/ESm8rwd
黒からの主観↓

前衛強化→ただ殴るだけなんだから、魔法>>>>>物理なのは当然!!弱体しろ!!
後衛強化→MPを消費するんだから、黒最強なのは当然だろ!!
前衛弱体→当たり前
後衛弱体→脳筋uzeeeeee!!


856 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:13 ID:lEuA2e3G
>>846
前衛1を黒に変えたら、MP消費は確実に増えるのだが

857 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:13 ID:av8w4N46
>>844
もしたまらないとするならば多段WSが存在する意味って何?
レベル上げにおいて不意だまで単発WSの方が多段WSより強い状況で
多段WSは不安定なダメージにばらつきのあるWSな訳で。
で、使用状況って雑魚狩りとかが主な訳でしょ?竜騎士はTP調整ね。(状況限定の)
レベル上げPTにおいて多段のみ連携なしが現在ほとんど無い以上わざわざ修正しなきゃいけないところなのかと?
むしろWSの威力全体を見直して敵のHP見直すってのなら話はわかる。

858 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:15 ID:266hSx3d
>>854
だから、何度いわせれば気がすむんだ。

レベリングで多段使うのかよバカタレ!!!

スピン、双竜、空鳴、サイド、アーチだろうが!!

ん? 竜騎士?
>糞まずいレヴェリングを強要されるのだけは嫌だ
まずいレベリングがいやなら、ソモソモ話題に混ぜる必要がないだろ!!!

859 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:16 ID:E30WKGpx
>>856
黒がMP使ってダメージを与えるアタッカーと考えたら
MP消費は関係ないでしょ。

860 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:17 ID:m2k31UAZ
竜の場合、ペンタだけじゃなくて槍で一番使えるWSのスキュアーまで影響あるからなぁ。

861 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:17 ID:av8w4N46
>>868
そこに大車輪が並ぶ時代はいつくるのでしょうか・・・・(ノ∀`)

862 ::04/04/11 02:17 ID:NDdUXpEE
そんな事より、黒のせいでソロ出来なくなりそう;;
PTでどう活躍しろと・・・;;

863 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:18 ID:266hSx3d
>>857
ランページ覚えたら、レイジングアクス使う奴はいないだろ?

それと同じだよ。 下位WSだから、使わなくなるだけ。
わざわざメリットをつける必要すらないものだ

864 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:18 ID:3OpwPQGP
>>859
MPが無限なら、それでもいいんだがな。

実際はMPは有限で、とてつよ戦になると回復させるヒマがない。
そうなると、黒のMP切れたらお休みw
で、高位精霊は総じてコストが高いわけで。

MP消費は関係あるよ。

865 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:18 ID:m2k31UAZ
>>862
スキュアーを代わりに使ってれば殆ど変わらなかったぞ。
出来なくはないと思うが以前よりきついだろうな。

866 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:18 ID:LvXM5wYw
普通に考えて、今までの多段WSおかしい
間隔短い武器が損をするなんて、ちょっと考えれば変だってわかるだろ
てゆうか、この修正65キャップ時代にやるべきだろうと小一時間

867 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:19 ID:lEuA2e3G
>>859
え?w

868 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:19 ID:5eZM8A1X
>>844
それ前スレで既出。ログくらい嫁。

869 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:20 ID:3OpwPQGP
>>862
無限阿修羅やりだした、モに矛先向けるのが正解かと。
あれは明らかに想定外だろうしな。

で、多段すべてにとばっちりが来たと。

870 :既にその名前は使われています :04/04/11 02:20 ID:lfTjjoU4
>>858
ああそうだね
ただバトルチームの当てるパッチの根幹にあるのが
いかに稼ぎにくくすることで延命を図るか
に凝縮されている以上
そう思わずにいられないわけさね
一昨年7月からず〜〜〜〜〜っとそうだし

871 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:20 ID:/lvGT887
単純にいうと
間隔500、ダメージ100
間隔250、ダメージ50
間隔200、ダメージ40
正直全部一緒だよな
ダブルトリプルといっても1戦で何発もうつわけじゃない
この多段修正&TP見なおしてWSアタッカーと通常削りアタッカーを分けて欲しいな

872 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:20 ID:av8w4N46
>>863
竜騎士の場合そうもいってられないのよね・・・
一番優秀なスキュアーは多段だし。

873 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:20 ID:CC+Pg9oc
>>857
> もしたまらないとするならば多段WSが存在する意味って何?
ただの不具合。

> むしろWSの威力全体を見直して敵のHP見直すってのなら話はわかる。
嘘をつくな。どうせWSの威力が落ちれば無条件に騒ぐんだろ。

874 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:20 ID:ZS2PP63G
>>859
ごめん 文盲の僕に解説して;;
MP使うのにMP消費関係ないの?;;

875 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:21 ID:7Mt6y9GI
>>866
間隔短い武器はスカスカ現象が起こりにくいのが強みだけどな。盾とかも装備できるし
両手多段弱体されたらねぇ・・・

876 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:22 ID:av8w4N46
>>873
不具合と思うかどうかという点において意見に相違があるので平行線じゃないか?
あとWSの威力全体見直しは竜にとっては嬉しいんだけど?

877 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:23 ID:mikr2yxV
>>874

金使うときにそれがいくらかとか考えないのか?

878 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:23 ID:3OpwPQGP
>>875
威力は落ちてない。

出しづらいし不安定だが、ハマれば強い。
これが■eの想定だったんだろうな。

879 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:23 ID:266hSx3d
>>872
とりあえず、大車輪強化要望は送っておくよ。

880 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:23 ID:5TtHOSAA
>>864
とて っていってもなぁ・・・。

70以降とてでも結構HP多いし攻撃力も高い
空蝉盾ならともかくナ盾じゃちょっときびしそうなんだが・・・。

黒のMPでサブヒーラー+押し、MBが両立できるのは強みだと思うんだが・・・

881 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:24 ID:AmVwDd/k
脳筋大量ポップしてますな・・

リソースのないWSが精霊よりも強いこと自体が不自然とは思わないのだろうか。
自然に貯まるTP(=無限)と貯めようとしないとたまらないMP(=有限)を同列に扱うんだろうが。
多段WSの弱体も、不意ダマの威力修正も必須と思うけど。

882 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:24 ID:Qg+1AMPx
高威力でTP溜まり易い多段WSは、どう考えてもダメージの
インフレに一役買ってるわけでして。
レベリングでは確かに使わんが、異様な速度で雑魚狩りできる
多段WSのせいでDropもきつくなってると思う。
バトルチーム入れ替わったような話もあったし、ようやくバランス
取る気になったってことか。

883 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:24 ID:ZS2PP63G
>>877
え それを>>874にきいてるんですけど・・・

884 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:24 ID:5eZM8A1X
>>866
いやだからさー間隔短い武器が損をするのがなにがおかしいんだ?
いや、分かりやすくいうとアタッカー用の武器が非アタッカーの武器より優れててなにがおかしい?
アタッカー用の武器は殆どが感覚長いものばかり。ナイトや白の武器みりゃ分かるだろ。
シーフ?あんなの元々アタッカーとして二流で当然。金策ジョブなんだから。
モンクには他の前衛の倍の段数のWSがある。

885 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:25 ID:ZS2PP63G
>>859にきいてるんですけどだスマソ

886 :既にその名前は使われています :04/04/11 02:25 ID:lfTjjoU4
>>882
もしそうなら歓迎すべきなんだけどね

887 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:25 ID:3OpwPQGP
>>880
だから、それ白とナがさぼってるってw

ナのMP、リフレが溢れてないか?
白が自分でリジェネ潰したり、ナのケアル潰してないか?

888 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:25 ID:+8Exhp7Z
後になって
WSの回転悪い
連携の回転悪い
MBの機会少ない修正しろ 
なんて言わないでくださいね

889 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:26 ID:mikr2yxV
>>883
ああ、スマン
んじゃあ、>>874

890 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:26 ID:mikr2yxV
>>883
>>885
ドッチダヨw

891 :既にその名前は使われています :04/04/11 02:26 ID:lfTjjoU4
>>888
間違いなく言い出すねそれ

892 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:27 ID:Mo1K18yA
>>874
前衛1を黒に変えたら、MP消費は確実に増えるのだが
に対してレスをしている

PT全体の消費MPは増える。
だけど回復に割り当てられる消費MPはさして変わらない

だから黒がいるからPTの消費MPが増えるってのは別問題

って事じゃ?


893 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:27 ID:7Mt6y9GI
もう多段WSはお荷物になりそうだな
単発WS>>>>>>多段ってか?
しかも、今の墨共は単発WSも弱体弱体叫んでるからなwwww
もうね(ry

894 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:27 ID:CC+Pg9oc
>>884
脳筋杉。逝ってよし。

895 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:27 ID:Aso48VTu
>>779
大漂白期:単発ペンタ最高wタゲ取っちゃうから黒さんケアルしてwwww

今と逆ですね。

896 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:27 ID:KC+vxfNA
一番稼ぎにくくするのは戦況を変える方法をいくつも搭載させることなんだけどな。
こうすればいいんじゃないか、みたいな方法を1万程度用意させておけば勝手に試行錯誤を
一年くらいするだろ。
そゆの多いのって面白いしな。
つまんねーEXP250より楽しいEXP50の方が価値がある。
レベルageしかすることねーし。


1万ってのは組み合わせで一万って意味な?

897 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:28 ID:ZS2PP63G
>>890
>>859にダヨ;;

898 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:28 ID:av8w4N46
>>893
ごめ、竜騎士からしても単発弱体して欲しい・・・俺らのいる意味が本気でなくなりそうだから。

899 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:28 ID:266hSx3d
>>891
MBをいっぱいやりたかったら、侍なりサポ侍入れればいいし

つーか

レベリングで多段使うのかよバカタレ!!!

スピン、双竜、空鳴、サイド、アーチだろうが!!


何度言わせる気なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

900 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:28 ID:/WgDeoWl
>>888
漏れならMBなんてしないでガスガス精霊撃つだけだな。
それ言い出すのは垢。

901 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:29 ID:av8w4N46
やっぱそこに大車輪も混ぜろバカタレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!     (ノ∀`)

902 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:29 ID:K9I/eOat
>>888
言わないからもう騒ぐな。

903 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:29 ID:7Mt6y9GI
単発WSも弱く、多段もゴミ。WSなんて黒のオナニーの為だけに存在する物。
これが黒の理想だろう?

904 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:29 ID:lEuA2e3G
>>888
ぷwよくわかってんじゃんw
多段弱体は、全員が文句言う単純総弱体ですよ

905 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:30 ID:mikr2yxV
>>900
MBでないとレジレジうるさいからな
ってか赤の強さはもうみんなあきらめてんのかな・・

906 :既にその名前は使われています :04/04/11 02:30 ID:lfTjjoU4
>>899
多段修正が目くらましなんじゃないかと言ってるのがわからんか
興奮症のおこちゃまはもう寝なさい

漏れも寝る

907 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:31 ID:LvXM5wYw
>>884
HQでD値上がり間隔短くなって性能よくなってるはずなのに、間隔短くなるせいで遠慮されたりするところが変かと

908 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:31 ID:CA/9WWiN
なんで弱体かは推測すしかないとこが■eにも困ったもんなんだが。
多分、両手多段WSが「おなつよ戦」で強すぎたんでない?

909 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:32 ID:BznpMUj9
WSは武器の間隔に関係なく放てるのに
武器間隔依存でTPたまるのはおかしい

>>盾を持てない両手武器と片手武器を平等に扱えと?


910 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:32 ID:CC+Pg9oc
>>903
それで何が悪いんだ?
至極真っ当なバランスじゃないか。

911 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:32 ID:3OpwPQGP
>>904
Lv上げで多段使う上に、1人WS連携でもしてんの?

単発WSの回転率は今までどおりだし、連携の回転率も相手がいる以上同じ。
当然MBの機会も同じ。

何が言いたいんだか・・・

912 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:32 ID:chVmT7jx
次はダブルアタックとかトリプルアタックでTPが溜るのがおかしいとか
言い出しそうな予感。武器の攻撃間隔無視してるしね。

913 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:33 ID:Aso48VTu
>>898
そこでなんでインパルスや大車r

914 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:33 ID:BznpMUj9
>>910
その弱体に伴って
総合ダメージ
前衛アタッカー>黒になるなら問題ないよ

レベル上げで戦う相手に


915 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:34 ID:266hSx3d
とりあえず、大車輪とインパルスは強化すべきだよな。

「竜のブレス+インパルス=他の前衛のWS」だからいい
とか、開発陣が思ってるのかな?

916 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:34 ID:Qg+1AMPx
FFでは、普段はジョブ毎の役目をして、アタッカーのTP溜まったら
みんなで協力攻撃=WS+MBって感じだろ。
それとも前衛だけでさっさとぬっ殺すから、おまいらケアルでもしてなww
的なバランスがお望みですかね。

917 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:34 ID:RQ7/M7Ga
黒はいつでもどこでも1800ダメずるい!

918 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:34 ID:chVmT7jx
黒のために連携するの、もう止めよう。つか、誘わね。

919 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:34 ID:av8w4N46
いままで黒とか精霊とか黒がWSどう思ってるかなんてどーでもよかったんだが
本気で>>910みたいな墨がいるならまじで墨消えろよ・・・

>>913
そこが強化される可能性なんてミジンコ並だからさ・・・(ノ∀`)

920 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:35 ID:3OpwPQGP
>>914
それは黒から見ても真っ当だろ。

瞬間ダメなら飛びぬけてるが、累積混ぜた総合だと及ばない。
ごく普通だろ。

■eにそうメールしとけ。

921 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:36 ID:7Mt6y9GI
>>910
死ねよ

922 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:37 ID:lEuA2e3G
>>911
もう無茶苦茶で支離滅裂だな
自分でも何言ってるか分からないだろ?
こっちにはまったくわからんw

923 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:37 ID:5eZM8A1X
>>907
なんだそれ?そんなの暗黒専用の鎌だけだぞ。そんな例外中の例外を持ち出すな。

924 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:38 ID:av8w4N46
>>915
ありがとう(ノ∀`)
今回の多段弱体で本格的にその2つ梃入れいるよなあ・・・

925 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:39 ID:dxEhPkG0
>>896
その内、簡単で稼げる方法の上位3個くらいが半月で広まって、
そのPT枠に入らないジョブが糞扱いされるだけ。

926 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:39 ID:Aso48VTu
>>923
「99で止まるのはイマイチな武器」ってのはどの武器でも言われることですが……

NQモール全般なんかが代表例。

927 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:39 ID:266hSx3d
>>923
ん? 何で「暗黒だけ」なんだ?
全部の多段WS持ちに共通して言えることなんだが。

ああ、あと
間隔によるTPって、小数点以下も計算されてるんだぞ。

928 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:39 ID:vteuEkr3
黒調子乗りすぎ
バインド全盛時代みたく、漂白され続けて
またケアルタンクになってくれw

929 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:39 ID:0u+LaDAz
それにしても、つまらないゲームになってきたよなぁ。
精霊のダメを大きくすれば良いのに、WSの弱体しやがって。
■が何をしたいかマジわからん。

930 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:40 ID:CC+Pg9oc
>>914
そうなってもここの自称「前衛アタッカー」共は
俺たちは前衛なんだから後衛の黒よりも瞬間ダメージ出せないとおかしい!
っていうだろうに。

931 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:40 ID:Aso48VTu
>どの武器でも

どの武器 カテゴリ でも、ね。
赤の武器としてコストパフォーマンスが高い近衛帯剣の数少ない弱点の一つでもある。

932 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:40 ID:K9I/eOat
後衛だろうが前衛だろうが修正内容に決定権なんてあるわけが無いのに
「しゅうせいされたのはおまえのせいだ!じゃくたいしてやる!!」って…
ここにいるのは社員ばかりなのですか?

933 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:41 ID:7Mt6y9GI
多段でたまるTP減らすなら威力強化しろよな
ギロで1100ペンタで1000夢想700〜1200ランペ700〜900ってとこか

934 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:41 ID:266hSx3d
>>929
さんざん
「てきの まほーが つよく なるから せーれーわ つよくしちゃ だめだ!!!」
って言ってきたから、開発側がその声に応えたんだろ?

935 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:41 ID:av8w4N46
>>930
竜にむかってどの口がそんなことを吐くんだ?

936 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:42 ID:mikr2yxV
>>929
モンクがとびぬけてたんで修正しようとしたんだろ

937 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:42 ID:3OpwPQGP
>>922
やれやれ。

PTで連携する場合、ひとりでやるのか? 違うだろ。
必ず誰か相方がいる。

で、その相方だが、お前と全く同じにTPが貯まるのか?
仮にお前が多段WS役で、今のTPのたまり方だとして、お前が100超えたときに連携可能か?
ムリだよな。相方は大抵貯まってない。

つまり、連携の出せる速度は、いちばんTPの溜りが遅いPCに依存する。
そしてもっとも溜りが遅いと思われる単発WSは、TP修正を受けていない。
よって、連携が出せるまでの時間は今までと変わらない。

連携が出せるまでの時間が変わらない以上、MBの機会も変わらない。
これなら理解出来るか?

938 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:43 ID:5eZM8A1X
>>926-927
お前らとりあえずしたらばのアタッカー関係のジョブスレ行って聞いて来い。
NQとHQどっちが欲しい?って。
HQいらないなんて言うの暗黒だけだから。

939 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:43 ID:R+HgtotE
だから別に黒のせいでもいいけど、俺等別に多段WSなんてどうでもいいってw
なんで俺様達があんなしょぼいWS妬むの?w

940 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:43 ID:Aso48VTu
>>929
無限夢想防止or大半が見向きもしないPvPのバランス調整。

941 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:44 ID:CC+Pg9oc
>>903>>921>>933
みろよ、俺が>>930でいった通りじゃないか。

942 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:45 ID:f2zYDeEU
>>931
赤の武器としてコストパフォーマンスが高いのはサーベルとか金剣だろ?
サーバによるとは思うが、近衛帯剣や連邦賢者あたりは値段は
普通の合成品の剣よりも高いと思うんだが。

943 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:45 ID:/WgDeoWl
まぁ、多段で貯まるTPの修正は明らかに無限夢想が原因だろ。
レリックナックルのDをD+1じゃなくてD1にすれば単なる雑魚相手の曲芸でバランス取れるのに。
なんでTPの方を減らすのかがわからん。

レリックナックルは多段のTP弱体の布石だったのか。

944 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:45 ID:266hSx3d
>>938
白スレもそうだぞ。
WsでいっぱいTPためたいからNQのほうが いい!!


って、そうか!!
この意見を言うこと自体がバカの証… ウワンdサホdフォイrfンf

945 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:45 ID:BznpMUj9
>>920
まぁ、そうなんだけど

FFだとこうかな
瞬間ダメージじゃなくて
単位時間辺りに最高に削ることの出来るジョブ=黒

946 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:46 ID:Aso48VTu
>>938
隔が少なくなることはメリットだけじゃなくてデメリットもあるって事実を述べたまでですよ ^^;

何故HQとNQでNQを選ぶか? ってのはまさしく「99で止まる」からでしょうに。

947 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:46 ID:266hSx3d
>>943
レリック「だけ」を修正するほうが、よっぽどわけわからんよ

948 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:47 ID:5eZM8A1X
>>944
脳内スレの話はいいからっさと聞いてこいって。

949 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:47 ID:av8w4N46
>>947
レリックだけ修正っていうのが一番穏便なんだけど・・・
他は明らかにとばっちりくらってる。

950 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:48 ID:+n3IlyEj
マジで墨uzeee、現状で精霊がバランス崩してんのがわかんねーの?
てめーらみたいな優遇ジョブには裏世界やHNMでロクに何も出来ない前衛の辛さがわかんねーだろうな
こうゆう勇者ジョブはさっさと削除するか竜並に弱体して辛さを味わった方がいい

951 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:48 ID:3OpwPQGP
>>949
そりゃ、■e的にはまとめて巻き添え食らわして、下方修正したほうがウマいからだろ。

952 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:48 ID:BznpMUj9
■eは全体のバランスを見ないで
そこだけを弱体スルから反感かうんだよね・・・・。

竜とかどうするんでしょ・・・。

953 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:49 ID:/WgDeoWl
>>947
だってもともとレリック武器って間隔長くて弱い(Dが1の)武器って設定だろ?
モンクのだけD1じゃなくてD+1だし、全然弱い武器じゃなかったじゃん。

レベルあんま高くないNMとかやってるときとか、レリックモンクの強さは異常だったぞ?

954 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:49 ID:R+HgtotE
ひれ伏せ肉どもっw

955 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:49 ID:av8w4N46
>>951
それでやる気なくして解約されない自信があるからすごいよなあ・・・

956 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:49 ID:CA/9WWiN
>>935
黒メインでやってる連中は普通に言うだろw
今まで何度もその竜さんに
「精霊ひかえて貰えますか^^;」って言われてんの見たぞw

957 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:50 ID:K9I/eOat
つーかお前ら散々黒弱体メール送ってるんだろ?
それが採用されないって事はつまり■eの方針はそういうことだ。
残り少ないFF人生静かに過ごそうや。

958 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:50 ID:266hSx3d
>>949
だから、多段の段数分通常攻撃のTPが累積するからレリックでおかしくなたワケで

コレはレリックに問題があるんじゃなくて、多段WSの仕様に問題があるってことだろ?

穏便とか言って場当たり的な修正してたらダメになるだろ。
根元から変えていかなきゃ。

959 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:51 ID:u5uV5TMg
黒だけど、前衛さんたちってなにしに裏世界きてるんですか?^^;

960 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:51 ID:Aso48VTu
>>942
サーベルはともかく金剣はつい最近まで原価割れしてなかったPC鯖住人なもんで ´_ゝ
近衛帯剣は上位「互換」たりうるのがウィング+1とエンハンスくらいしかない良武器ですよ。

賢者帯剣はまさしくコストパフォーマンス悪武器。



961 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:51 ID:av8w4N46
>>956
いつの時代だよw65キャップ時代か?w

>>958
根元変えようとしてるというよりめんどくさいから
バランス考えずに修正入れてるだけにしか見えない。

962 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:52 ID:266hSx3d
>>953
だから、それは多段の仕様自体に問題があるからだと何度いわせれば気がすむんだ。

963 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:53 ID:0u+LaDAz
>>934
(゜Д゜)ハァ?
精霊が強かろうと、相対的な強さは同じだろ?
むしろ、レベラゲに時間をかけさせようって言う
■の魂胆じゃねーの?

964 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:53 ID:uznwOk2Y
多段WSもMP消費、精霊魔法もTP消費
多段WSのMPは1段につき現在のレベル/5
精霊魔法のTPも現在のレベル/5
くらいでどうだ?
WSと精霊魔法が比較しやすくなっていいだろう?

965 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:53 ID:/lvGT887
黒の精霊強化は多段連打を元にして調整されたかと


966 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:53 ID:3OpwPQGP
>>950
格下なら、倍どころか3倍くらいの勢いで狩れるだろ。
そういう意味じゃ、妙なくらい■eはバランス取ってるよ。


どっちかっつーと、敵のバリエーション増やして対応すべきだな、HNMなんかは。
魔法食らわすとものすごく痛いカウンター食らわすHNMが、居たっていいわけで。

967 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:54 ID:VeFdBSU0
多段なんて黒の精霊に比べたらあれが丁度良いんだよ。
いや、弱いな。とて2戦になるとスカスカで役にたたねぇ
必死でTPためてうっても100〜200程度しかでねーもんな
それに比べ精霊は軽く400〜500・・・異常・・・

968 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:54 ID:Aso48VTu
>>960に自己ツッコみ:ジュワを忘れちゃいかんねどうも。

>>952
ペンタ以外は大きな影響出ないってばー。
考えうる修正は>>63で出てるけど、それぞれのケースで考えてみなよ。


ペンタにのみアイデンティティを感じる方でしたらご愁傷様

969 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:54 ID:/WgDeoWl
>>962
他レリックが1回攻撃するのに隔999で1回のダメが20とかなのに、
モンクだけ同じ間隔で80ダメとか出してるのがおかしいってんだよ。

970 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:54 ID:266hSx3d
>>961
ただ単に、自分のジョブが弱くなったからごねているようにしか見えないぞ。


シャルロットのジャンプ大切りがつよいから、次の作品では弱くなった。

で、シャルロット使いが
>バランス考えずに修正入れてるだけにしか見えない。
とかいったら、バカ丸出しだろ?

971 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:54 ID:Aso48VTu
>>967
ハフレジ2回はミス1回。


りぴーとあふたーみー

972 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:55 ID:R+HgtotE
>>959
あんな馬鹿共に理由なんて聞いても仕方ないってw
多段WSでしょぼいダメだして、俺役に立ってるって
思ってるような奴らなんだからw
まぁでもあきらかにお荷物だって分かってるのに図々しいよね^^;

973 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:55 ID:/8zmoPVj
>>969は間違いなく














974 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:55 ID:CC+Pg9oc
とりあえずHNMや裏世界はバランスおかしくて当然だから
それを引き合いにだして「黒優遇されすぎ」とかいうのやめようや。
EQでも廃人隔離用のレイドのバランスがぶっこわれてるからって
それを引き合いにだしてクラスバランスが悪いとかいうのはバカだろ。

975 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:55 ID:266hSx3d
>>963
はぁ?

何度書かせる気だ?

多段のWSが下がっても レベルageの速度に影響はないだろ

お前は多段をレベリングで使うのか!!!

976 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:55 ID:/WgDeoWl
>>973
ごめw狩人ww

977 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:55 ID:CA/9WWiN
>>961
ボヤ前までは今でも言う香具師いるが?w


978 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:56 ID:VeFdBSU0
前衛はカンストしたら何もやることがない・・・
それに比べ黒はHNMやら裏世界に誘われまくりでウハウハしてる
優遇されすぎだとおもうが?

979 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:56 ID:BznpMUj9
>>968
ただですら低い与ダメが更に減ることになるだろ

それに、それほど差がないなら何故わざわざ修正する必要がある?
まさしく>>961の後半の意見だろ

980 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:56 ID:3OpwPQGP
>>967
とてとてで張り合うな。それが魔法だ。

とてつよ戦なら物理は勝てる。
敵が弱くなると、ダメが跳ね上がるからな。
その上リソースなしとくれば、精霊なんかお払い箱だよ。

同じ土俵で勝負するな。
向き不向きってもんがあって当然なんだから。

981 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:57 ID:VeFdBSU0
格下で強くたってLV上げ以上の敵で弱かったら意味ねええええ


982 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:57 ID:Aso48VTu
>>979
単発ペンタ封印してスキュア専念してみたら?

983 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:57 ID:av8w4N46
>>970
その修正はピンポイントで強すぎる個所を修正してるでしょ。
今回の多段一斉弱体はそうじゃない。

>>977
個別にそういう香具師もいるっていうのは中の人の問題だから個別に対処してくれ。

984 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:58 ID:Odgpx/vR
はぁ、どこもかしこも醜い争いばっかりですね

985 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:58 ID:R+HgtotE
>>978
やることがない?あほかお前w他の肉みたいに必死こいて黒上げしろよw


986 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:58 ID:K9I/eOat
>>978
え?あなたはHNMや裏世界に誘われないんですか?前衛で誘われてる人もいっぱいいるのに。
随分お友達少ないんですね^^;

987 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:58 ID:/lvGT887
ツギスレマダ?
多段の他談は多団 よろ

988 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:58 ID:3OpwPQGP
>>981
だから、それが顕著なのはとてとてだろ。

同じ格上でも、とてまでなら普通に入るだろうが。
スカスカもさほどしないし。

989 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:59 ID:VeFdBSU0
>>985
こんな納金ジョブあげたくねええ

990 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:59 ID:0u+LaDAz
>>975
それなら更に無意味な修正だろ。

991 :既にその名前は使われています:04/04/11 02:59 ID:266hSx3d
>>983
「多段」をピンポイントで弱体してるだけじゃん
多段に依存しないジョブは弱くなってないだろ?



992 :既にその名前は使われています:04/04/11 03:00 ID:BznpMUj9
>>982
スキュアでもTPは減るでしょ

で、聞きたいんだけどレベル上げでそれほど使わない多段WSのTP増加を
修正する必要はあったと思う?

993 :既にその名前は使われています:04/04/11 03:00 ID:VeFdBSU0
>>986
黒だったら20回以上は誘われてそう・・・
竜ってだけで断られまくり

994 :既にその名前は使われています:04/04/11 03:00 ID:266hSx3d
>>990
はあ?


995 :既にその名前は使われています:04/04/11 03:00 ID:3OpwPQGP
>>990
相手は■eだぞ。
無意味な修正なんかいつもの事だろうが。

大方、無限阿修羅と素材狩り多段マンセーでインフレ加速が、気に食わなかったんだろうよ。

996 :既にその名前は使われています:04/04/11 03:01 ID:Aso48VTu
>>991
さらに言えば「両手持ち武器の」多段WSね。
ダンスやスウィフト、さらに言えばファスに影響無し。

997 :既にその名前は使われています:04/04/11 03:01 ID:JEX6azfi
ヘキサも多段

998 :既にその名前は使われています:04/04/11 03:01 ID:TOW5xNfS
1000か

999 :既にその名前は使われています:04/04/11 03:01 ID:3OpwPQGP
>>997
うむ。
見事にとばっちりくらったさw

1000 :既にその名前は使われています:04/04/11 03:01 ID:266hSx3d
>>992
必要があるからやった
というよりは

論理的におかしいから修正した

要するに、バグ取りの一部だよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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