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【最強】黒超大幅弱体要請スレ【無敵】

1 :天誅!:04/04/12 08:02 ID:fF5WEkwQ
多段弱体で精霊が唯一無二の最強ダメージソースとなってしまった!
(サイド?連携回数減るのに連携ダメージ上乗せできねーだろ?)
ジュノで希望者をサーチしてみろ!
黒魔道師のなんと多いことか!その10割は脳筋である!!
このまま黒を唯一無二の最強脳筋ジョブで終わらせていいものかヽ(`Д´)ノ
バージョンアップまで時間はある!今こそ黒の脳筋点を指摘し、
ともに弱体を要請しようぞ!そして、ほかの後衛ジョブをもっと盛り立てよう!

2 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:03 ID:y25HfqER
2get?


3 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:03 ID:Aa/N7zZM
2だったらねるわ

4 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:04 ID:+GzqbwSM

寝れない3

5 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:04 ID:YrN0clbt
多段が弱体されたとたんこれかよ

こんなこと言ってるからFFつまんなくなったんだけどな

6 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:04 ID:O3vgBdhA
↓以下猫シ専用

7 :天誅!:04/04/12 08:05 ID:fF5WEkwQ
ごるぁああヽ(`Д´)ノ2ゲッツしてる場合か!
お前が2ゲッツしてる間にも黒は着々とヒャッホイしてるのに_| ̄|○ 
漏れのスレはヒャッホイ専用歌となってしまったよ(´・ω・`)
うわあああんヽ(;´Д`)ノ
黒がいないと自給が激しく下がるってそりゃないだろお!!;w;
スクエニ何とか汁!!

8 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:05 ID:Aa/N7zZM
3かyp・・・
まあ脳筋さんたちはMP消費に対して、ってのを見てくださいね
ガIIIとか300以上消費するので、いくらダメージが高くてもLVあげで使うなって感じだがな

脳筋の脳内では10秒ぐらいでMP回復してるんだろうな
まあ、MP効率あんまよくないってこった

9 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:05 ID:tlSUvBlU
>>1
お前はつまらん

以下このスレは猫シ釣りスレになりました

10 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:08 ID:fheLzLYK
HNMが黒を基準に作られてるのはまちがいない。LV上げに置いては今のままでいいが、黒の態度は修正してほしい。

11 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:16 ID:P1C5rquG
>>1
サイドって…
遠隔WSには多段はありませんよ?w
たぶん■の事だから、乱れ撃ちまでは修正しませんよ?面倒だから

ダメージソースがうんたらって、多段WSの威力を下げるなんて、どこに書いてあったんですか?ww
ついでに言うと、通常攻撃でたまるTPも従来通りで変更はないんだけど。


12 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:24 ID:fheLzLYK
連携回数が減るから、総連携ダメも減るって事じゃね?

13 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:28 ID:tlSUvBlU
>>1
ああそうそう、猫シスレにするために天誅はいらんな
これを論破してみてくれ、それができたら俺は猫シスレにすることをあきらめるから

ここでギャーギャー騒いでも■を何とかしない限り何の意味もない
そして■を変わらせることはほぼ不可能、言ったことを取り消すなんてするはずない
煽り口調過ぎ、馬鹿そうな口調すぎて誰が見ても 必 死 だ な としか思えない
>黒魔道師のなんと多いことか!その10割は脳筋である!!
はあ?としか思えない、10割って全部?

自分の意見を訂正は禁止な

>>12
MBも減るから黒も弱体ってことになるぞ


14 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:32 ID:7a9NOxFs
一回の戦闘で複数回MBを叩き込むなら 黒弱体かもしれないが ヘイトの都合で大抵は一回じゃ?

15 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:32 ID:P1C5rquG
ここで騒いでる脳筋の言い草ってさ、
銀行のオンラインシステムのバグで、今まで光熱費の自動引き落としのたびに
その金額の半分が戻ってきてたのをず〜〜〜っと黙って放置させておいて、
いざ銀行が気付いて修正しようとしたら
「顧客に不利な修正は許さないニダ!これはうちのライバルの黒魔商事の陰謀ニダ!」
とか大騒ぎしてるようなもんだよね



16 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:36 ID:P1C5rquG
そして、それを正当化するために、
「もともと我が社の光熱費は、半分返ってくることが前提で設定されているものニダ」
と言い張ってるようなもんだな。


17 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:37 ID:lFPIQObX
多段弱体された今、前衛アタッカーは全て不要。
壁と黒と赤だけで良い。
素敵なパッチありがとう
これで赤と黒も弱体無しだと大量解約だな

18 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:37 ID:+GzqbwSM
これからどのアタッカーが強化されようが、
盾ヘイト以上のダメージって出せないんだからいいかと思う。
タゲ取れる = PT戦でのmaxダメージ な訳だし。
現状で戦暗狩モ黒あたりは、全力出せばタゲ取れる訳だし。


取れないジョブはジョブで、他の面で貢献してる訳だしな

19 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:39 ID:P1C5rquG
>>17
勝手に解約してろ(プゲラッチョ


20 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:42 ID:CPdtcnth
安心汁

今大量に増えてる黒は元々は前衛でひゃっほぃ
してた連中だから解約なんてありえな〜い

この日和見な姿勢こそこのゲームを楽しむこつ
なのだよと( ´∀`)

21 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:43 ID:7a9NOxFs
>>17 元々、戻りTP多い両手多段はレベル上げじゃイラネ扱いじゃなかったか? 片手多段はそこまで戻りTPないし(ヘキサ除く)

22 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:44 ID:Ch+vPcUK
ところで、ガル黒75は納金でFA?
いや、うちの鯖に居るんだけどさ。
そいつ、後衛以外やってるの見たことない。。

23 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:47 ID:PnFN3wcD
>>22
タル前衛と同じ区分と見て良いかも。
まぁタル前衛よりは優遇されてるけどさ。

24 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:48 ID:P1C5rquG
>>21
そう。脳筋はまず「黒が多段死亡させやがった。そんなにPT必須になりたいのか」とか言い始めて、
「レベル上げでギロやペンタを使うのか?」と言われて反論できず、
「TP抜きのペンタが竜騎士のアイデンティティー」だの
「ソロの素材狩りができなくなる。黒はHNMで金稼ぎウハウハのくせにww」だの
失笑を禁じえない駄レスしか返せてないのが現在の状況。


25 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:48 ID:lFPIQObX
アホ黒が何言ってるんだか
実際サーチしてから言えよ。 上げてるのはHNMLS廃人くらいだろ
ま、黒赤弱体メールは殺到してるだろうし楽しみにしてろよ
でFF終だな
お疲れ様でした。

26 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:49 ID:fheLzLYK
>>13 MB減るから黒弱体にはならんね。オ-バ-キルになりそうな時貯めるよな?←この状況がかなり増えると思われる。その時何をたよりにして削るかは黒が一番知ってるだろう。

27 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:49 ID:qTSf8Vrv
スレタイが
「馬超大幅弱体要望スレ」にみえた・・・眼科いってくる

28 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:49 ID:6SLo8VRF
>>1が脳筋狩人なだけ、黒弱体は反対じゃないが結局敵強化って事だからな

29 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:50 ID:O3vgBdhA
>>27
出すぎだぞ!自重せい!

30 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:50 ID:P1C5rquG
黒赤弱体っていうけど、赤のどの辺が強すぎるんでしょうか。
PTでは既に詩白黒で赤イラネでFAだし
ソロでは脳筋さん達が10匹狩る間にやっと3匹くらいだし、
強めの敵を20分かけてソロで倒せたところで意味があるわけでもない。
ソロでHNMなんて単なるネタだしな。(どうやって釣り勝つんだw)


31 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:53 ID:Ch+vPcUK
>>23
そいつ、サービス最初期からいるんだよねー。
つまりは、あの超漂白期も黒で乗り切ってんだよね。
ある意味納金だろうか。

32 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:53 ID:5hu7u4y3
>>15-16
俺は別に黒弱体なんてどうでも良いが
こう言うふうにまず多段のTPたまり具合がバグだったって言うのが間違ってると思う
バランスが悪いとかはそれはあったかも知れないが
何でいちいち修正後は最良で多段でTP貯まるのはおかしいという基本理念にもとづいてんだよ
多段によってバランス取られてた部分もあっただろ?
敵の強さとかMBの威力アップ+レジ率ダウンとか
黒からみれば多段はMBしたらMP半分戻ってきたと言うようなものだと言うけど
前衛からみたら今度の修正は魔法のリキャストを4分くらいにしましたって言うようなもんなんだよ
MBに使える魔法が1つだけって状態じゃないとこれと同じ状況だとは言い切れないがな
人によってはMBにしか使わないから4分になっても困らないと言う人もいるだろうけど
そのあたりも含めてそう言う感じだと思う

33 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:53 ID:tlSUvBlU
>>28
1は自称詩人らしい
後衛は全員前衛のサポート役になるべきだそうだ

34 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:56 ID:5hu7u4y3
詩人と言えば・・・
関係ないが全部のジョブの煽りにお前のジョブ一体なんだよって質問すれば
4割は詩人だって返ってくるな

詩人だと言えば反論しづらいってのもあるんだろうな
そんな俺は詩人、もちろんメインと言うほどではないがな

35 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:56 ID:CWR7UA+4
こうやって全てのジョブがどんどん弱体されていくのか
おそらく今は黒強すぎって事で今からあわてて黒あげても高レベルになる頃は
弱体されてるんだろーな
ゲームがどんどんつまらなくなっていくなあ
弱体ばっかじゃなくて、いっそ全てのジョブを強化したら楽しくなるんじゃ?
全てのジョブが幸せに楽しくゲームできる、なんてありえないのかのy


36 :既にその名前は使われています:04/04/12 08:57 ID:lFPIQObX
20分かけたら強に勝てるのはおかしくないか?
MP無限供給もおかしくないのか?
ファストキャストは飾りですか?
弱体、強化の2つのエキスパートって凄くないですか?

37 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:01 ID:fheLzLYK
バインド強すぎ→弱体→精霊強すぎ→弱体→精霊弱すぎ→強化→精霊強すぎ→???こんなんばっかだな、どのジョブも。

38 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:01 ID:Ch+vPcUK
>>36
詩人も数時間単位つよにかてますよ。

何て言っても、我等には最強無敵唯一無二のアビリティ
レジストサイレスがありますから。

。。。。あれ?

39 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:02 ID:ISkIxWeO
>強めの敵を20分かけてソロで倒せたところで意味があるわけでもない。
意味が無いわけないだろ、同レベルの他ジョブがソロで狩れないNM等狩れるってのは十分なメリットだろ。

40 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:04 ID:7uVfr2gW
LV20台〜30台シュトルム最強時代、不意打ちコンボ全盛期そして
いまの高レベル黒魔をわたりあるいてきたがいまの70からの黒はマジ楽しい。

41 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:09 ID:bw0YzeZK
こうやって常に話題の絶えないような、
無茶なバランスを維持するのが、■のやり方なんですよ。
バランス良くても更に上を目指して意見や苦情は来るし、
いっつも下にいれば簡単にネタつくれるじゃないか。

42 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:10 ID:4ysrL6TL
ボクは脳筋が 黒=ケアルタンク と連呼してたときから
いつかは こうなるだろうと読んでいました

43 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:11 ID:xyC1WJmF
20分かけて強を倒すのが利点なら、練習相手を数秒で葬り去るのも利点。



44 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:11 ID:TXPrZu7c
>>30
比較的低めの段階から、NM狙いが可能
弱体する必要は無いと擁護するが、強さを否定してかかるのはイクナイ。

黒も、最強アッタカーなこの路線で行くだろうと思う。
ただ、クリマンか、弱体魔法に下方修正が入るんじゃないかなぁ?
多段回転下げて、事実上の威力弱体になると、更に(ソロ含む)黒の優位高まるし。
正直な話、■eの中の良識ある人は「ちょーっと、やり過ぎたな」と思ってる筈。

ちょっとやり過ぎなオフライン仕様な黒モ暗に一つ欠点(ないし代償)追加して、
その他のジョブに一つずつ長所(飴)与えて終わりちゃうか?

45 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:16 ID:5sSZmncA
>>43
赤でも素材狩り程度の雑魚的なら、数秒で葬り去れますが?
というかそれ以外の練習相手なんて狩る事無いだろ。


46 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:18 ID:xyC1WJmF
>弱体、強化の2つのエキスパートって凄くないですか?

それだと回復、蘇生、移動、範囲強化、片手棍のエキスパートの白のほうがすごいね。
白もせめて2つのエキスパートぐらいになるまで色々と削除しなきゃ。

47 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:19 ID:ISkIxWeO
じゃ赤黒白まとめて弱体でおK

48 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:19 ID:ghYfG+FM
>>7
>漏れのスレはヒャッホイ専用歌
それ以前にスレが通るような相手にはスレなくてもひゃっほいですよ ´_ゝ

その程度も体感してないような奴が詩人騙るな。

49 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:19 ID:PnFN3wcD
まぁ結局は蓋を開けてみるまでわからないだろう。
「多段ウェポンスキルによるTPのたまり方が修正されます」
って書いてあるだけだし。
「WS使ったら1発分だけTPたまるようにしましたwww」
になるかはわからんだろう。

ユーザーの反応を見て
「実は1%減るだけにとどめましたwww」とか
「段数が少ないほどTPが貯まるようにしましたwww」とか
わけわからん修正になるかもしれん。

50 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:20 ID:cQ7oBtbG
暗黒の短所:アビがハイリスクでコストも高い   モンクの短所:漫画読まないとやってられない   黒の短所:忙しい上INT装備手を抜くと激しく弱い

51 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:21 ID:xyC1WJmF
>>45
うそーんwww現在のキャップでの一般赤は

D38 隔240のゴールドソード
サベッジブレード 2回攻撃

これなわけだ。えーっと、これのどこが「赤でも?」
ブレスパ、エン、ファラ、ヘイストにどれくらい時間かかるか分かりますか?

52 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:22 ID:ghYfG+FM
>>51
ブブリムのマンドラとかじゃない?

53 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:23 ID:lFPIQObX
アホは放置しといて・・
取り合えず弱体希望送ってきた。
お前らも送れ。
アタッカー前衛の存在意義がまじで無くなるぞ

54 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:23 ID:xyC1WJmF
>>52
せめてトルーパークラスのオークかと思った orz

55 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:23 ID:xTwriq4c
>>49
有り得ないだろw
ポジティブすぎ まぁそういう考えも嫌いじゃないけどね

ただ今の内に大騒ぎすれば洗剤MPのように消えてなくなるかもね
もしかしたら・・・・

56 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:26 ID:aWCFaRgc
たしかに黒は強いな。正直レベル11くらいのPTから75まで一人は欲しい。
40くらいまでの魔法店買いモードはそこそこ辛いけど、そっからの
2系〜ガ系3まで格安で手に入る。クリマンも前のパッチで大幅強化。
(自分は白だったが、体感で2倍くらいアップした気がする)

ただ、ガ系の追加、MBの強化、3系のレジ率ダウンと1年以上かけて
じわじわと強化されたのを、また弱体するのは、
「どうしたいんだよ!」って思ったりもする。

57 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 09:29 ID:OGVAdNN4
弱体スレ復活オメーヽ(´ー`)ノ

ゲーム中でストレス溜めて、
ゲーム外で他ジョブ煽り・弱体してストレス発散するというのは、
なかなか類を見ない遊び方のゲームでありますな。

黒からすれば多段だとか単発とか関係ないわけで、
まとめて全部「WS」なわけで、
むしろ、
 高威力WS→でかいMBかませてウマー
 高速回転WS→とどめ任せて早めにヒーリング&チェーンウマー
なわけで、
■eは前衛vs.黒推進で、とことん溝を深めて■e自身に対する
タゲそらしをしたいんだなと思うわけで。
ここ最近、過疎スレや解約スレで■eに対する攻撃が強くなってたからねぇ。

58 :天誅!:04/04/12 09:31 ID:fF5WEkwQ
>>56
ばかものお!
本来90とか100で覚えるべき魔法を75で覚えてるんだよ!
弱体しなきゃお話にならんだろうが!!
せめてほかのジョブにも本来100で実装されるアビやWSよこせやぁあ!!
今の脳筋黒は保身で頭がいっぱいだな!
もともと敵を殴らなきゃ溜めることすらできない、溜めても外れりゃ0ダメ
のWSとリスクはMP消費のみ!属性自由自在でレジしかなくて
100%ダメージを与える精霊の段階でおかしいのに、
WS弱体ですよ!脳筋様方、弱体メールが通ってよかったな!
今度はこっちの番だぞ!!まずはヒムヌスの強化を〜
って結局は裏方か・・・・・・(ノ∀`)タハー

59 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 09:32 ID:OGVAdNN4
>>58
ヒムヌスとかマズルカとかは、本来Lv100になっても覚える予定のなかった歌じゃん。

60 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:33 ID:tlSUvBlU
>>58
13 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:04/04/12 08:28 ID:tlSUvBlU
>>1
ああそうそう、猫シスレにするために天誅はいらんな
これを論破してみてくれ、それができたら俺は猫シスレにすることをあきらめるから

ここでギャーギャー騒いでも■を何とかしない限り何の意味もない
そして■を変わらせることはほぼ不可能、言ったことを取り消すなんてするはずない
煽り口調過ぎ、馬鹿そうな口調すぎて誰が見ても 必 死 だ な としか思えない
>黒魔道師のなんと多いことか!その10割は脳筋である!!
はあ?としか思えない、10割って全部?

自分の意見を訂正は禁止な


俺のレスだがこれ答えてくれない?

61 :天誅!:04/04/12 09:33 ID:fF5WEkwQ
>>57
さすがあんたはわかってるヽ(´▽`)/
今こそ一致団結して黒を弱体し、矛先をスクエニに向けよう!w
( ´_ゝ`)ノシ―――→);´Д`)ノ←スクエニ
まずは話が理解できないヒャッホイ脳筋を黒ジョブから追放すべく精霊弱体!
これしかない!

62 :天誅!:04/04/12 09:35 ID:fF5WEkwQ
>>59
そうだよ、脳筋黒は100レベル相当のものを75でヒャッホイ使えて
詩人はとってつけたかのようなクソ歌で我慢しろだ?おかしいやろヽ(;´Д`)ノ
>>60
答える価値すらないけど脳筋で理解できないから答えてあげよう
漏れは誇張しただけなんだが^^;
  わ  か  る  ?     「誇張」
こういっても理解できないんだろうな(´・ω・`)
間違いない!

63 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:38 ID:9HQnGI//
黒優遇されすぎ、修正汁!!!!!!


64 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:40 ID:mE2Z9WVY
普通の人間なら自ジョブの強化を望む

基地害は他ジョブの弱体を望む

バランスを考えられるやつは、後衛全般の地位と暗・モの調整を望む

つまり

65 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 09:42 ID:OGVAdNN4
WSとか前衛とか黒とかいう視点で見るから、目的がわからなくなるのでしょうな。
単純にみれば、また■eの金策つぶしでありましょうな。

たしか、以前にも範囲物理のTP修正来たことなかったっけ?
リンク素材狩りで無限スピンとか以前はできていたと聞いたけど、今できないよね。
範囲魔法であるはずのガ系も、範囲で使うと威力が落ちるというアフォ仕様になって、
結局ガ系で片付けられる敵なら両手棍で殴った方が殲滅速度が速いという謎修正入ったし。
で、今回は多段連打による高速素材狩りの修正、と。
この流れで行くと、今度は精霊が「敵の最大HP依存ダメージ」(弱い敵には弱く、強い敵には強く)
なんていうワラエル修正が繰るかもナー。

>>61
脳筋墨追放は同意だけど、威力弱対するならエフェクトもっと派手にしてクレ。
フレアしょぼすぎ。

66 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 09:44 ID:OGVAdNN4
>>62
クソ歌ならマズルカおくれ。弓プレも新規歌だよねぇ。





・・・ヴィルレーは・・・あれはナンなんだろうな・・・(つД`)

67 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:45 ID:6AvwyQ4K
脳筋墨がFFの癌。

68 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:45 ID:PnFN3wcD
>>66
弓プレは昔から71に設定されて解析データには入ってなかったっけか?

69 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:49 ID:zt4tX8ll
まず、後衛ジョブをまとめて削除しろ。
ただし、白は必須だから除く。
つまり、詩・赤・黒・召を削除だ。
この4ジョブは、現状あってもなくても困らないジョブな上に、
ジョブバランスを壊してる原因となっているジョブだ。
そこで、まず詩・赤・黒・召を削除。
そのあと、残ったジョブのバランスを調整。
それでもまだ余裕があるようなら、強化・予ダメ性能を
今の半分以下に抑えて趣味ジョブ程度に変更した上で、
あくまで「FFらしさを演出するためだけ」にジョブ復活。
これで問題はすべて解決する。

70 :天誅!:04/04/12 09:49 ID:fF5WEkwQ
>>66
マズルカあげないwスピード上げてほしいな(*´Д`)
ちょっと遅すぎw
ヴィルレーは丁度に試したのがうんのつきですた_| ̄|○ 
くっついてくるだけかよ・・・・・・
ってかエチュ歌わせろよオオおお;;;
>>65
漏れから見たらフレアハデすぎ!
何だ、スレのあの貧相なエフェクトはヽ(`Д´)ノ
エアロガ3とかハデどころじゃないっぽ(´・ω・`)

71 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 09:50 ID:OGVAdNN4
>>68
あれ?そうだっけ?
まー、いいや。あれは便利だし。

72 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:51 ID:Pbr1Tg2G
>>70
詩人はPT6人掛け時とかがやたらハデだから良いじゃん。

73 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:51 ID:PnFN3wcD
>>71
11マド31プレ51マド71プレで等間隔に置かれてたって記憶してる。
プレは単体になってから使いやすくなったよなー。

74 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:53 ID:ghYfG+FM
あれは派手とかそういう次元じゃなくて単なる迷惑 orz
フィナーレ使う以上他人のイフェクトにはフィルタかけられんから、巣やロメはログ流れまくりですよ

75 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:54 ID:6SLo8VRF
>>69強烈wwww

76 :天誅!:04/04/12 09:54 ID:fF5WEkwQ
>>72
ショボが×6してもしょぼいぞww
バーストなんかはじめて見た時かっこよすぎた・・・・・
エチュ歌うとステータスに対応した光が豪快にものすごい勢いで
体に流れ込むとかやってくれ・・・・・・・
さーて、今日も懲りずにカプリチオとファンタジアでも歌うか(´∀`)

77 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 09:54 ID:OGVAdNN4
>>70
マズルカスピード上げると、アラで行動する時置いてかれるじゃん(つД`)
むしろ、マズルカは発動早く汁!
スタンやフラッシュ並みに超速発動で!
ついでに走っていても発動で!
オートランしてると範囲からはみ出すじゃんか!!ヽ(`Д´)ノ

78 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:56 ID:VjH42LnP

『強すぎ弱体強すぎ弱体強すぎ弱体強すぎ弱体』
サービス開始当初からほんっっっっっっっっっっっっっっとにそればっかりなのな。
仮に田中がいなくても、FFが腐るのは自明の理だったわけだ。

79 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:57 ID:sYS29l6S
マズルカの詠唱音だけチョコボ乗った時のサウンドでヨロ

80 :既にその名前は使われています:04/04/12 09:59 ID:PnFN3wcD
>>78
MMOはユーザーが作るゲームですとはよく言ったもんだよな。
弱体スレはよく伸びるけど強化スレはまったく伸びないしな。

81 :天誅!:04/04/12 09:59 ID:fF5WEkwQ
>>77
いいの!アホはどうせ早かろうがなんだろうが
とっとと突っ走ってくからww
大体レベル上げでも歌も聞かずに次行っちゃうやついるしw
必要性が上がればミッションとかで詩人の重要性が上がるだろ?
蜘蛛行きたいけど詩人いらんそうだ_| ̄|○ 
人も黒にとられて神は役立たず・・・・・・
マドバラマシーンに拍車がかかったわけだが、どうしたもんかのう (⊃д⊂)

82 :天誅!:04/04/12 10:01 ID:fF5WEkwQ
>>80
んなこたーない!
竜の今日かすれは反対意見でなかったぞ!
反対される、弱体言われるのは抜けたものがあるからだろ?
現状黒は抜けてるのに黒以外が総じて弱体になっちゃったわけだ;
(ほかの後衛は下から差があるしなあ(ノ∀`)タハー)

83 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:09 ID:PnFN3wcD
>>82
だから、抜けたジョブを弱体するんじゃなくて凹んでるジョブを強化しようっていう流れになってないじゃん。
事実強化スレは反対意見は出なくともすぐ落ちるし。

84 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:11 ID:zt4tX8ll
問題を解決するには、問題を分割して考えたほうがいい。

現状、バランス調整が急務なのは、モンクと暗黒だな。
この2ジョブを調整するのに、黒や召喚がいては焦点がぼやけるから削除。
詩人がいると、歌による強化でバランス取りが難しくなるから削除。
その上で、竜や戦を暗黒並みに強化するなどしてバランス調整するべきだ。
もともと、回復以外の後衛ジョブなんてのは、ジョブバランスを崩すだけの存在なんだよ。

85 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:13 ID:PnFN3wcD
>>84
ファンタジーの世界に魔法使いが居ないのもどうかと。
黒魔法がないなんてFFじゃないやい!

86 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 10:13 ID:OGVAdNN4
>>82
竜の強化スレって、たいてい速攻でネタスレになっていたような・・・

87 :天誅!:04/04/12 10:14 ID:fF5WEkwQ
>>83
お前の行ってることが行われてきた結果が今の
HPインフレだろ?
WS弱体される今、敵のHP下げたくてもさげられねーだろがああ!!
100レベル精霊持ってる75の脳筋がいるんじゃあよお!!
弱体をネガティブに取るから脳筋なんだよ( ´,_ゝ`)プッ
敵も弱体されりゃけっかおなじだろ?
敵が弱体されたほうが歌とか弱体魔法の幅が出るんだよ!!
全体強化されて敵強化されたらまじパライズって何?フロスとって何?
になるだけだっつーの!!ヒャッホイだけしたいならモンハンでもやってろ!!

88 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:15 ID:uF+r5uH4
>>82
お前さん詩人向いてないんじゃないの?
自分でダメージを出したいんじゃないの?

89 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 10:16 ID:OGVAdNN4
>>87
おちつけ。まだ月曜の朝だ。

90 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:16 ID:mE2Z9WVY
黒弱体なんてぬるぽな事言わないで
削除のほうがいいな
黒魔は全員糞なんだろ?

黒弱体なんて言うやつも、同じく糞って事で。

91 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:17 ID:PnFN3wcD
>>87
別にインフレFFらしくていいじゃん。
片手剣二刀流で19998当てれたゲームなんだし。
FFってHP1000万のボスとかいるようなゲームだぞw
今はPCも敵も弱すぎてFFらしくないねw

と、オフゲーFFを持ち出してみる。

92 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:17 ID:VjH42LnP
>>87
お前も喚きたいならカラオケにでも言ってきたらいい。
たまには外に出てストレス発散してこいよ。

93 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:17 ID:ghYfG+FM
>>87
■<豚が連携で即死するので豚のHPを増やしました。
 ↓
■<他のモンスも連携で即死するので連携率を半減させました。
 ↓
■<あ、豚のHPはそのままなんで。


プレイヤー弱体がモンスの弱体に繋がらないゲームで何を今更。

94 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:18 ID:sYS29l6S
>>91
だな。

裏世界なんかよりあのサボテンダーNMなんかの方が全然良い。

95 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:19 ID:R+hrGp2J
今の黒ってそんなに強化されてたのか。最近上げ始めた俺だが、
そんなこと全然知らなかったなぁ。

AFとるまで上げたいから弱体は正直勘弁なのだが。
特に■eの弱体・強化って斜め方向の修正のようだし。修「正」とは言えないくらいに。

96 :天誅!:04/04/12 10:23 ID:fF5WEkwQ
>>90
(´∀`)つ);´Д`)ガッ
>>91
オフにはオフの、オンにはオンのルールがあるかと(うはw漏れまじめすぎww)
>>92
カラオケ行っても一時しのぎ、ヴァナに帰ればまた打ちのめされるのさ(´・ω・`)
根本から治さないとだめぽおおおお!!!
>>93
脳筋墨ぽっぷおめーwwwww
連携率下げたって精霊に何か問題でも?
豚やるレベルのMBなんざたいしたボーナスつかねえよ!!
何度も言うようにダメージひゃっほいかめがいってない脳筋は語る資格なし!
魔法はお前らの精霊だけじゃねーのよ!!少しは全体で活用できるように考えろ!!

97 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:24 ID:9I9JjJyp
100レベル精霊って解析で見ただけだろ?w

98 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:25 ID:zt4tX8ll
>>85
白魔道士は残る。
それに、FFらしさが黒にあるかといえば、そうではないだろう。
むしろ、従来のFFは、最終的にはモンクか忍者が最強打撃ジョブだった。
従来の暗黒、侍、狩人、竜騎士はたいていゴミジョブだった。
FF5でこれらのジョブのアビをすっぴんに付けた香具師はいないだろう。
そして、フィールドモンスターは打撃系攻撃で倒し、ボスクラスは魔法や召喚で
倒すというスタイルが多かった。
しかし、FF11ではそれは「バランスが悪い」といわれる。
すでにFF11は従来のFFからかけ離れている以上、わざわざ従来のFFにあわせる必要はない。

99 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:26 ID:PnFN3wcD
>>96
だからさ。そのルール持ち出すから悪くなっていくわけで。
他のMMOはこういうバランスなんだからFFもこうしろ!
って、激しくつまらんと思わんのか。

100 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:28 ID:ghYfG+FM
>>96
>>93はキャップ付近が豚やってたころの話だよ ´_ゝ

101 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 10:29 ID:OGVAdNN4
>>96
連携たたきたいのか精霊たたきたいのか、わけわからんことなってるから、
ちょいと整理して書き込んでおくれやし。
ネタカキコしようにも、そこまで暴走してるとネタにしようがねっスよ。

102 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:30 ID:PnFN3wcD
>>98
乱れ撃ちは常時つけてましたが。
6とかで低レベルクリアするためのAP貯めとかの戦闘は
黒魔法オンリーだったな。テントで回復するしw
移動中のエンカウントはそもそも逃げるw

103 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:31 ID:m8TXi6oU
天誅はメイン詩人なのか?
同じ詩人として言おう!
PT強化する我々が、弱体を望んでどうする?
弱体して、さらに戦闘長くするぐらいなら、他のジョブの強化を望め。

104 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:34 ID:zt4tX8ll
>>102
論点がずれてるな。
「FF11は従来のFFとは違うから、必要性のない後衛ジョブは削除しても構わん」
という話をしているんだ。
乱れ撃ちが有効だったとか、旧作で精霊を使っていた、そういう話ではない。

105 :天誅!:04/04/12 10:35 ID:fF5WEkwQ
るせーうるせーー!!ヽ(`Д´)ノ
徹夜でNM旅行やってたから眠いのでとりあえず落ちる
(ああ、ロットは勝てなかったさ!トカゲの皮とかしかげっつしてないさ;;)
落ちる前に言っとくが、漏れは脳筋ジョブをたたきたいんだ!!
脳筋ジョブ=墨、墨は脳筋なのでダメージにしか目が行ってない
ダメージは精霊で出すからそっちに話が行くのは当たり前っぽ(´・ω・`)
モちっと脳筋が会話を覚えるようになればねえ〜
とりあえずお前らは魔法の何たるかを理解してからだなww
ファイガとかサンダガしかないとかいってたらぬっ殺す!
んじゃあねまっす(結構がんばったけどまじ限界(==;

106 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:36 ID:PnFN3wcD
>>104
ふむ。そうか。まぁ漏れはFF11はFFだったからやってるわけで。
そもそもの価値観が違うんだろうな。

107 :天誅!:04/04/12 10:38 ID:fF5WEkwQ
>>103
ああもう寝たいのに、気になっちゃったじゃねーかヽ(;´Д`)ノ
お前はほんとに詩人なのか?
いくら漏れらが強化したところでインフレしすぎてるんだよ!!
1000と2000の中で1増やしても意味ねーだろ?
インフレ抑えないでお前のような脳筋が増えまくってるから
マドバラマシーンなんだよお!!
てめー、ガボット歌ってみろやあ!!即日晒し上げくらうんだぞ!!
インフレしすぎで遊びがまったくねー!
ただ墨のヒャッホイ拝んで、墨が満足していただけるように
スレいれてるんだぞおおヽ(;´Д`)ノあほかあ!ふて寝じゃこりゃあ!!

108 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:40 ID:1w/eveEC
スリースターズ装備魔力100オーバーの魔導士4人(ティナ・セリス・リルム・ストラゴス)
で消費MP1のアルテマ5連発(ティナにソウルオブサマサ)

全体9999ダメージ×5ですぜ皆様方

109 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:40 ID:PnFN3wcD
>>107
1000と2000の中で1増やしても意味ないなら遊んでもいい気がするのは気のせい?
晒し板なんてFFやってる全員が見てると思うな。

110 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:41 ID:ghYfG+FM
>>107
つか、「全員強化」ならパライズや属性/状態異常防御関連も強化だろうに。

111 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:42 ID:3bHudN8T
つか、多段修正って、あきらかにPvsPの準備だろうに。
と身もふたもないことを書いてみる。

112 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 10:42 ID:OGVAdNN4
このスレは天誅!を寝かせないスレになりますた(・∀・)

113 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 10:44 ID:OGVAdNN4
>>108
クイックと連続魔でさらに弾数増えなかったっけ?
一人でクイック→連続魔x2→アルテマx4まで増やせた気がする。

114 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:46 ID:PnFN3wcD
アルテマクイックアルテマアルテマアルテマアルテマ
これをティナだけでやってた記憶があるな。

115 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:46 ID:9I9JjJyp
今の晒し板なんて前と違ってかなり見てる人減ってるよ。
いろいろ拡散してぐちゃぐちゃになってたから

116 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:46 ID:1w/eveEC
>>113
あー増えたかも。

50000もダメージ与えて倒せない雑魚はいなかったからやらなかったけど。

117 :天誅!:04/04/12 10:46 ID:fF5WEkwQ
>>110
ほんとに頭悪いなこいつ!
インフレすると大雑把になってくんだよ!!大味になるの!わ か る ?
FFDQやったことあんだろ?
LV99で弱体魔法なんか使うか?
もろ力押しの世界だろうが!
どこに弱体強化の入る余地があるんだよ!
>>109
自ジョブに誇りがもてないお前のようなやつが詩人だとは
いよいよ思えなくなってきた!脳筋ジョブが詩人の振りするんじゃねえよ!!
お前ら精霊ヒャッホイしか出来ねーんだからいい加減日本語覚えろ( ´,_ゝ`)プッ

118 :天誅!:04/04/12 10:47 ID:fF5WEkwQ
>>112
いや、まじかなり眠いのよ_| ̄|○ 
リアルでも寝落ちしたくねーけど気になるのよねえ;;

119 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:48 ID:PnFN3wcD
>>117
漏れは詩人とは一言も言ってないが。
レスとIDよく見てくれ。
ちなみに漏れは狩人だ。

120 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:49 ID:1w/eveEC
>お前ら精霊ヒャッホイしか出来ねーんだからいい加減日本語覚えろ( ´,_ゝ`)プッ

すまんが、この一文を読む限り、
お前さんのほうが先に日本語を学ぶべきだと思う。

121 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:50 ID:Ii/ew17U
現在の黒弱体厨ランキング

猫シ>>>>>>>>>1800>>天誅

自分でコテハン名乗っちゃってる自意識過剰な奴が
一人だけいる

122 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:51 ID:ghYfG+FM
>>117
ケアルシャワーよりパラスロウの効率が良くなれば使うだろ。

つかFCで出てたDQ(SFC版は知らん)だとスクルトルカニはかなりめに神魔法なんですが。

123 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:51 ID:9I9JjJyp
かっこよさ 2

124 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:51 ID:j918sjou
FF11の歴史は弱体の歴史

125 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 10:55 ID:OGVAdNN4
>>117
大味なのがFFの魅力(?)とか言ってみる。
大味具合をさらに進めるために、がんがん強化はしてたような。
弱体は・・・まぁ・・・

>>118
がんばれー(・∀・)

126 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:56 ID:aWUDRmFu
>>95
別に強化されたわけじゃないよ。
71〜75に本来71〜80後半で覚えるはずの魔法をつめこんだから強くなったように感じるだけ。
1〜30までは、以前のように結構強い。
31〜63まではあいかわらずボンクラ。
64〜じょじょに神になっていく感じ。
51から闇杖もってれば精霊数で勝負でちょっとはマシになるが。

高LVで異常に強くなるから脳筋が騒いでるだけ。
メイン暗黒の人もいってたよ。「65以下の暗黒なんて絶対誘わねwww」って。
でも高LVで強くなったから勘違いして低LVでもガンガン誘うバカがいるw

127 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:57 ID:mEgf9NWV
モンクは低レベルでマジ誘われないガナー

128 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:58 ID:63O98waH
ケアル職は強くていいんだよ
それともお前らがケアルをしてくれるのか?
ケアル職のモチベーションを保つ方法はこれしかない。

129 :既にその名前は使われています:04/04/12 10:58 ID:Ii/ew17U
天誅はオフラインの別なゲームやった方がいいと思うよ。
で、適当にデータいじって自キャラ最強にすりゃええやん。
ゲームでストレス貯めてどうすんだ。


130 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:01 ID:xP6KHXCN
俺、コツコツ上げてきたけど黒だけど
確かに最近の納金墨の増殖にはムカついてる
いかにヘイトと相談して削っていくかってのが
黒の仕事なのに、ヤツラ始めから最後まで精霊撃ちっぱなし
で、タゲいったら「ちゃんと挑発よろww」
MP底をついたら「MP回復待って^^;」
ええ、初めてしましたよ。D2キック

131 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:07 ID:9I9JjJyp
タル黒はMPが多いからか精霊連打は多い気がする
エルとかガルみたいに向いてないやつは上手いの多い気がする

132 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:08 ID:G01USW7f
>>1
これ系スレ経つときいつも出る話なんでスマンが具体的に数値出してどれくらい強すぎなのかとか
語ってくれんか?
煽りで終了が毎度毎度だと糞スレ認定される

133 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:09 ID:zt4tX8ll
>>128
ケアル職は強くてもいいが、すでに白という安定したケアル職がある上に、
回復手段の変化が乏しいFF11では、あえて黒を存在させておく理由はない。

134 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:09 ID:L2oc6MHz
>>130
ランク高い黒は注意かもな。この前組んだ黒は明らかに墨だった
最初から最後まで精霊全開で、MBせず、タゲ当然はがせず死亡
その時代わりの黒もいなかったし、レイズまでしてもらって狩り再開
前衛からの転向組ってほんとにひどいんだと実感した。
と同時に、ああはなるまいと誓ったさ。

135 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:11 ID:ujBxNTAw
多段WS弱体はCaster復権の狼煙、更なるCaster大幅強化を望む。

現状のジョブ性能は前衛最弱の侍竜>>黒>>赤>白>詩>>>召だというのを
理解するように、脳筋ども。

136 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:12 ID:JzZo1GxL
実際黒オンリーPTは下手な良編成PTより強いからなー

137 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:13 ID:9I9JjJyp
うちのLSの墨も「黒はタゲとるぐらい削るのが仕事でしょ?」とか逝ってる
MBはオーバーキル気にせず最強のんを撃ち古代MBも普通。通常精霊でもタゲ取り捲り。
MP一人だけへこんでる、など墨の鑑ですた

関係ないけど廃人の方です

138 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 11:13 ID:OGVAdNN4
>>134
なんか最近の60前後の黒は、自分らの倍以上の数の精霊撃ってるよナー。
まぁ、ゲームを楽しむという意味では、正直なスタイルなんだろーけど。

139 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:14 ID:ghYfG+FM
ヘイトバランスを崩さないってのは基本中の基本なんだけど、
ノーグ前カニ狙いで赤吟いない時の終盤なんかは多少殴られつつも追い込みかけるよね?
「精霊連射するな」ってのを鵜呑みにしてこういう状況であまつさえケアルしちゃうのも×。

「ケアルしてる暇があったら精霊撃て」って言える状況があるだけ良い時代になったなあ、と。

140 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:15 ID:9I9JjJyp
ストンスキン、ブリンクでカバーできる程度に精霊撃つなら
別にいいんだけどね 死に掛けるのは良くない

141 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:16 ID:yRFohCfX
>>131
そりゃ中の人次第だから種族関係ないべよ・・・と言いたいところだが、
俺の見てきた限りでもその通りだな。

MP少ない>必然的に効率よくMPを使うことを考えないといけない
>ヒーリングを含めたMP管理が次第に上手くなっていく
>最大MP量の意味が微妙になってくる中〜高LVでそれが生きる
って構図かね。

ヘイト管理については、
1.MPの制約による序盤ヒール>後半追い込みのスタイルが期せずしてヘイト調整になっている
2.ダメージを自分が受けることは原則的に(固い敵への追い込み除く)全体の効率を下げるということを理解している
のどちらかまたは両方か。

142 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:16 ID:Aa/N7zZM
黒オンリーPTよか詩1黒5のがましだな
っていっても現実的にこんな極端な編成になったりしないし、
同LV帯に黒何人もいるわけじゃないからどうでもいいんだけどね

眠らせ > 精霊 > 眠らせ

143 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:16 ID:9I9JjJyp
>>139
そこらへんスキル要求されるな

144 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:16 ID:Ii/ew17U
というか、
どうせ弱体されるならヒャッホイしてたほうがいいよな

一部のアホのせいで、黙っててもこういうスレが立つんだから
同じアホなら踊らにゃソンソンってか。

145 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:18 ID:9I9JjJyp
個人的に終盤、エアロとかストーンでとどめさす黒は惚れる

146 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:19 ID:WSipjvKB
ガルエロが旨いんじゃない。
単にMPない分色々思考するから
物理的に、そう感じるだけ。

タル黒は前衛出来ないは、無駄にMPあるはで欲求不満。
他の魔道JOBの嫉妬を敢えて買う様にMPシャワーを発射する。
種族格差が、JOB人格を形成している!
寧ろ、FFやることでリアル性格さえ歪み始める!これ定説。

147 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:20 ID:p0CygNI4
黒がキチガイだらけになって、タゲ取れるナ盾が欲しいところ。
でも世の中、忍盾ばかり。

148 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:21 ID:Ii/ew17U
というわけで、俺は黒総ヒャッホイ化を推進したいw


149 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:24 ID:yRFohCfX
>>148
同意しかねる。

どうせなら全ジョブ総ヒャッホイ化、だろ?w

150 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:26 ID:ujBxNTAw
ていうか黒は精霊でヒャッホイヽ(゚∀゚)ノするジョブじゃないのか?

151 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:27 ID:A1PQ/k/3
忍暗モ白黒詩以外のジョブを全部削っちゃえばバランスとれんじゃねぇの?


152 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:27 ID:4ysrL6TL
なんていうか、黒はアタッカーというよりも
チェーンキーパーみたいなもんだと思ったりする


5チェ狙えそうならブリストかけて
敵に近寄ってタゲ取る勢いで削り倒します


もちろんたまにキックされます ( ´−`)

153 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:33 ID:oSNUzpGl
多段弱体の原因はレリックでモンクが暴れ回ってるせいなんだが・・・
なんで黒が叩かれてるのさ・・・

154 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:41 ID:KQSWaIk6
>>153
モンクがサポシでタゲ逸らしてるから

155 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:41 ID:DxKKJDjE
WSダメ+連携ダメって、ログが分断されてるんだよな。
合計するとこっちのMBサンダガVをはるかに超えるダメが
出ていることが多いんだけど。

156 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:43 ID:WSipjvKB
>>153
しょうがないよ。
ヤンクスの松井だってHR打てば絶賛。
ファールボールで走らなかったら、フェア
ゾーンに舞い戻り、なんで走らない!クソJAP
と理不尽に叩かれる訳だ。

要は、やれる事やって走れ。誰も文句言わん
アンチはいつも誰かを叩く、無視汁。怪我するぞ


気をつけろ。

157 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:46 ID:Ii/ew17U
>>155
足し算できない人が多いのかね。

○○の攻撃 って名前入ってないと嫌なのかもしれない。

158 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:48 ID:PnFN3wcD
WSダメ+連携ダメが〆の人のヘイトに乗る仕様なんだから。
MBも魔法ダメ+MBダメって分かれて表記されればいいのにね。
もしくはWSも〆るとMBみたいな表記で足されて表示されるとか。

159 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:54 ID:RvS6IrK5
黒に、「他のPTメンの姿に変身する」魔法が追加されて、
その魔法の効果時間中は、全ての行動のヘイトが、その変身の対象になってる香具師に乗る
みたいな事にならないかな〜。

ナイトや忍者に変身して、サンダガIII撃ってもヘイトはそいつらにwwww


160 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:54 ID:5bOf9PEb
こーいった実際の数値の話になると>>1はとたんに引っ込むんだよなぁ

 orz ダメダコリャ

161 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:55 ID:DxKKJDjE
黒のダメージログはやたらチェックされてるよな。
確かに1発の魔法で1000超えるのは感覚的にも来るものがある。
でも私個人の意見だと、数字なんかどうでもいい。
敵のHPゲージの減りの方が遥かに大事だよ。

162 :既にその名前は使われています:04/04/12 11:59 ID:RvS6IrK5
>>161
だから、ダメージログに載るような手段で、さらに1発で1000超えるような攻撃ができてしまうと、
とたんに脳筋どもの粘着の対象になっちゃうんだよな。

そこで、敵のHPを2000以上削るような強力なDoT魔法と、
一度かければ、敵が死ぬまで10秒に1回100ダメ与えるような多段魔法追加ですよw

これで、足し算のできないバカな脳筋に気付かれずに大幅強化できるw
同時に精霊を大幅弱体すれば、さらに脳筋のタゲをそらせてウマーーー


163 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:00 ID:zt4tX8ll
黒はむかつく。だから弱対する。それ以外に理由はいらん。

164 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:01 ID:RvS6IrK5
いくらあなたがメールしたって、今後後衛が弱体される事なんてありませんよw

いやならやめてもいいんじゃよ?

165 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:03 ID:ujBxNTAw
WSダメ+連携ダメ合わせて3000超えるのは許せても
サンダガIIIで1200は許せないんですよ脳筋はw

166 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:03 ID:ghYfG+FM
>>162
精霊弱体がDoTとしてポイ2ほどじゃないにしろ価値があればねー。
属性を考慮すれば重複するんだし。

167 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:04 ID:sK7Fnufp
最強無敵ってゴウザウラーだっけ?絶対最強だっけか、、

168 ::04/04/12 12:04 ID:T2bDq3vq
>>162
殿、精霊大幅弱体されたら、拙者どもは浪人になってしまいまする!

169 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:04 ID:yRFohCfX
最強ロボはダイオージャですが

170 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:05 ID:O3vgBdhA
絶対無敵ライジンオー

171 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:07 ID:5bOf9PEb
>>163
それじゃ糞スレ終了になっちゃうんだよ

172 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:08 ID:E0GsCy/E
ゴウザウラーは熱血最強。

実家に最終回録画したビデオまだ残ってたな…

173 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:08 ID:DxKKJDjE
>>168
70以降、武士殿と組まないまま75になっちゃったよ。
大好きなんだけどね。

174 ::04/04/12 12:08 ID:bgCx/pgu
>>168
侍はマジ愛してる。

サンダガIIIで1500より
サンダガIVで1000を2回の方が良いに決まってる。

175 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:10 ID:t2b0a8zF
墨を弱体するのではなく樽樽を大幅弱体すればよいのでは?
と言って見る。

176 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:13 ID:ujBxNTAw
ディアIII解禁、バイオIII黒赤のみに解禁、ディア系バイオ系重複可・DoT&追加効果倍
ショック〜ドラウンのDoT4倍、追加効果2倍
フリーズ〜フレアのDDを1/4に減少、詠唱時間0.5秒、20ダメ/secの強力DoT追加

兎にも角にもログに出ないようにすれば脳筋誤魔化せるなwwwww

177 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:13 ID:DxKKJDjE
あと、さっさと精霊撃ってさっさと座るスタイルが
癇に障っているんじゃないか、と言ってみる

178 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:14 ID:9I9JjJyp
そろそろメテオI,II,III開放してくれよ

179 ::04/04/12 12:14 ID:bgCx/pgu
>>175
いや、墨弱体で良いよ。
もう75なったからwwwwwwwww

漏れ前衛75も持ってる廃なんだけど
自分で言うのも何だが70以降だと黒いるかいないで戦闘時間が全然違う。
戦闘時間が短い(黒白詩)→リンクしても対応しやすい、瞬殺>ヒールでPTのテンション保ちやすい
戦闘時間が長い(赤白詩)→リンクするとスリプルヘイト貯まる、だらだら戦闘>休みなしで疲れる

180 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:14 ID:qEJx2Sa8
>>175 一理ある

181 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:16 ID:WSipjvKB
前衛にしたら、黒にはなんの恩恵も
受けないからな。デジョン2位か。
戦闘モーションにも入らず、チョコチョコタゲ取って
ウザイとさえ思われる。
これは、PTで貢献しているとか言う次元ではない
黒魔のイメージが「イメージ的に怠慢で腹黒い」的な所に叩かれる
要素がある。タルタルなどは視覚的にも不快極まりないからな。
ゴキブリと似た感覚か。

これはあくまで「イメージ」だから気にするな。

182 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:17 ID:sK7Fnufp
>>177 ■前衛 ●後衛
■殴るな>●座る>■やっぱ立ってろ …(´・ω・`)

183 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:18 ID:RvS6IrK5
でも、ログに出ないように強化すれば確かに粘着はいなくなると思うんだが、
前よりもはるかに強化されてるのに
「黒?弱体されてもうイラネーよww」とか言われて、誘われなくなりそうww

184 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:21 ID:9I9JjJyp
獣とか竜ペットをみればわかるが見えないダメージは全くキニシナイw
納金「なんか敵HP低いねw」
こんな感じ

185 ::04/04/12 12:21 ID:bgCx/pgu
>>181
確かに盾ジョブやってると黒うざいなw
逆にサンダガIIIでタゲ取られなかったりすると
ナイトにぐっじょぶ言いたい気分になるwww

墨「うはwwww1500ダメwwww」とか言う墨がいると
前衛3人の連帯感(反墨)が芽生える場合があり、それはそれで楽しいんだけどね。

186 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:22 ID:Uqyb7Tba
>>1
だから、何度も言わせるな。

毎回U系魔法一発分の殴りダメージを縛り無く出してる脳筋の殴りダメージと
精霊を比較するんだったら、脳筋どもにもMP1000ずつつけて、
一回殴るごとに70消費、WSは任意で撃てるが300〜400MP消費に変更してもらえ!

お前の理屈でいうとこれは大幅強化なんだろ!?

187 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:23 ID:qDtoo9Ka
HNM戦での、前衛殴らないで精霊で削るのみ、ってのはアレだ
昔ブブリムでサポ取りやってた頃のボギ戦の状況とソックリだな
「戦士さんは殴らないで挑発だけお願いしますね^^」
黒のバインド→精霊+ケアルでの削り。戦士立ってるだけ。
で、その後の黒の漂白はお前らも知ってるよな?

学習能力のない墨さんたちは、またケアルタンクに戻りたいようですねw

188 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:24 ID:EOgENN+j
また黒パーティー作るから、別に関係ねー

189 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:25 ID:9I9JjJyp
HNM戦で殴らないで、とか言ってるのは盾ジョブか白だと思うんだが

190 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:27 ID:DxKKJDjE
>>186
その前に、>>1 の意見に心底共感しているのって
猫シと1800以外にいるのか?
最初はいやしくも黒として反論してたけど
今は何というかメルヒェンとして見てるよ。


>>182
吹いたコーヒーを返せ。

191 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:28 ID:e/O19Hbz
弱体?wできるもんならやってみろ糞脳筋wお前等HNM、裏、ミッション
いろんなところでお荷物なのによくぬけぬけと参加してるよねw
空気よんで早く解約しろよボケナスwお前等なんていても無駄なんだってw

192 ::04/04/12 12:29 ID:bgCx/pgu
>>187
現実問題、黒をケアルタンクにすると
HNMとか偉い戦闘長くなるのよね・・・。
キングベヒなんかタゲ取って死ぬの上等!(レイズ3よろwww)
っつう黒/忍が2人ぐらいいると凄い早さで倒せる。

ていうか、精霊弱体&敵のHP減少でみんな幸せになれるんじゃねーの?
墨の幸せ?75になったからどうでも良いwwww

193 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:29 ID:yRFohCfX
>>191




トゥー・リア?
文学的だな。

194 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:31 ID:RvS6IrK5
>>191
そのくせ、四聖獣や麒麟、空NMの落とす装備品は全て脳筋用だし、
免罪符だって黒のほしい呪い装備なんて 1 つ も 無 い しな。
黒のおかげで狩れてるのに、ドロップ品は全て脳筋用で、アイテムだけは一人前に持っていく。
せめて素材くらいは黒優先にするかと思えば「ベヒ皮は前衛優先でw」とか抜かしやがる。

あ、他HNMLSからのヘッドハントが来たwじゃねww


195 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:32 ID:RvS6IrK5
うはww移籍金100万くれるってwwww

196 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:33 ID:Vbmz0iyu
なんだかまたいつものながれになってるな
だからFFはいつまでたってもつまんねぇーんだよな・・・
後衛が多段弱体しろっていったのも昔の話でいまはべつになんともおもってないし
■eのかってな判断で弱体しただけのことなのになぜに全体的に不利になる他のジョブの弱体を要求するのか・・・

197 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:33 ID:DxKKJDjE
メジャーリーガーだな。

198 :既にその名前は使われています :04/04/12 12:34 ID:SIvBR9Bn
まぁ、とにかくあれだ
開幕から考えなしに撃ちまくるのはやめてくれ
最強の噂聞きつけて今上げてるにわか黒に
非常に多い
60代なんかもう見てらんない

199 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:35 ID:9hAULLDJ
>1
ってモンクだよね?

200 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:35 ID:DxKKJDjE
>>196
そうそう、多段のことなんだけど開発情報で
TPに修正が入るってあったのは見たんだ。
で、弱体されるって追加でアナウンスされたのか?

201 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:35 ID:zRUCMr/+
>>193
強くした。

強化?wお前ら今後弱体される一方だよw墨脳筋wお前等HNM、裏、ミッション
いろんなところで優遇されてるから、今後大幅弱体されるよねw
空気よんで早く解約しろよボケナスwお前等なんていても無駄なんだってw

202 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:36 ID:WSipjvKB
>>186

前衛:武器劣化、連携時には防御力低下。
後衛:MP系は、秘薬使用。上位精霊魔法ヘイト増

なら良い。激しくPT戦は熱くなる懐は寒くなるが

203 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:38 ID:D+ZqnfGg
ログが
サンダー4が発動800ダメ与えた
マジックバーストの効果300ダメ与えた
なら脳筋も納得

204 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:38 ID:RvS6IrK5
>>201
後衛弱体するとNAがますます後衛をやらなくなるから、後衛弱体は絶対にありえないよ。
今後、物理攻撃まで強化されたり、さらに便利な魔法が追加されていくと思う。全後衛がな。


205 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:39 ID:Uqyb7Tba
前衛必須で前衛だけで倒せて、後衛のエクレアしか出ないHNM戦のバランスが最強。
いまのちょうど逆だな。

206 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:40 ID:EOgENN+j
マジックバリア使う敵を増やせば?
個人的にはバリアチェンジ(だっけ? 弱点属性が変わるアレ)する敵がいると面白いのだが

207 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:41 ID:QsixIg7Y
今の黒は前衛が多段使おうがなにしても連携さえしてもらえれば関係ないしな
PTにちゃんと仕事あるし、それなりのダメージ狙えるし、追い込みで活躍できてるし
昔のようにケアルもほとんどしないでよくなったしな
ほとんどの人が今の黒に満足してると思う
まあ、その分HNMではお手伝い状態だがなー
いくら参加しやすいジョブとは言っても、ロットするもんがないよ・・・・

208 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:41 ID:RvS6IrK5
ファンタジーでは昔から、主人公は偉い魔法使いの所まで必死に参戦を願いにいくもんだしな。

IQの低い肉は、IQの高い黒様に土下座してPT参加をお願いしろ


209 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:41 ID:9hAULLDJ
これだけ後衛優遇されてるとか叫んでるのに後衛が増えないのは
前衛が強くて人気があるからだろ?

210 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:41 ID:1bgZJtuR
今の黒って全開でぶっとばしてもタゲくるか?
こないだ組んだナイト様は、どんだけこっちでがんばっても、タゲゲットできなかった。。
あ、フレナイトなんで、事前に「タゲ鳥勝負汁」って相談してからやりましたよ。
野良ではしないんで、墨といわないで下さい。mm

211 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:43 ID:Vbmz0iyu
>>200
たしかに弱体されるとは書いてないし聞いてないな・・・
話のながれ的に弱体だと勝手に脳内変換してしまったYO

212 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:43 ID:ghYfG+FM
>>205
じゃあとりあえず夢想習得クエのNMはバスミのと同じ性質持つスライムに変更ってことで。

213 :既にその名前は使われています :04/04/12 12:43 ID:SIvBR9Bn
>>210
明らかなオーヴァーキルで連携ためらってしまう場面が多い
結局TP貯まりまくり黒MP減りまくりでなんだかなぁ
となる

214 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:44 ID:yRFohCfX
>>201
強化乙w


ログのあるなしってのはそれほど重要かね。
マジックバーストのダメージが分散したからって状況が変わるとも思えんのだが。
サンダーIVで1000超えても別にいいじゃん。それだけMP使ってんだし。
ガ系のダメに文句言ってる奴は使いどころの難しさが分かってないしさ。
やっぱり黒の弱体なんて必要無いって。何も変える必要なし
りっぱな理由つけてるみたいだけど全体のバランスなんて考えてないの見え見え。
てか猫シ現れねえな。
えらく叩かれて落ち込んだか?

215 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:45 ID:RvS6IrK5
>>213
それが4チェ目なら、次の5チェがつながる可能性大でいいじゃん。

216 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:46 ID:e/O19Hbz
真に強いジョブって心にゆとりができるよねwお前等カスジョブが何言っても
全くどうでもいいwところで肉君達ってみんなマゾなの?w
お金払ってまであんなしうち受けてwよくつづけられるよねw

217 :既にその名前は使われています :04/04/12 12:50 ID:SIvBR9Bn
>>215
墓の骨狩りならそうかもな

218 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:51 ID:EOgENN+j
>>187
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1081724549/493

>>208
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1081724549/500

誘導
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1081672752/l50

ぶっちゃけ、どっちでもいい

219 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:52 ID:mRQ5Ow/F
多段無いと存在意義もなくなる納金ジョブは解約してくださいね、まじ迷惑だから^^;

220 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:52 ID:DxKKJDjE
〆役が「黒さん、強いですね」と言ってきた時、
ダメをチェックすると大抵、ていうかほとんど
その人800+800とか軽く出してるんだよね。



…タゲ逸らし?

221 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:53 ID:9hAULLDJ
>>187
ほんとに昔なら連携なかたしなぁ・・・

222 :既にその名前は使われています:04/04/12 12:56 ID:RvS6IrK5
>>220
俺が見たのは、700+1100とかだった。
シのシャークで700+光1100。
で、黒のサンダガIIIで1300とかだったんだけど、
そのシが「うはww黒さん強いねwww」だってさ


223 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:01 ID:je/gqCTu
もうめんどくせーから戦士と白だけでいいじゃん

224 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:03 ID:8ffJ8Q0P
だから敵にオートリフレクを実装しろってのこれだけで黒を無力化できる

225 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:04 ID:D+ZqnfGg
連携のようにログ分けてないので
頭悪い人には、まるで黒単独で1000越えてるように見えてるのかな




226 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:04 ID:aWCFaRgc
>>220
ほんんんんっとうにMBが連携ダメを凌駕したらやつらは無口になるがな。

227 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:04 ID:nJibtect
>>224
オートリフレクでパライズブライングラビデサイレスも弾かれるぞ・・・多分

228 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:05 ID:RvS6IrK5
ところで、後衛やってて思うんだけど、ナイト=連携外れるっていう固定観念はどうなのかね。
レベル3連携〆の場合、2連と3連では総ダメージが500くらい違うと思うんだが。
俺がリーダーやってる時は常にナイトも入れて3連にするんだけど、
別に、ナイトのTPが足りなくて長く待たされる事なんてほとんどないんだけど。

229 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:05 ID:pOB/xE8N
確かに黒やってると、他前衛の方が明らかにダメ出してるのに
黒魔つえーとか言われることが結構ある。

どうしてなんだろ。。。。。

230 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:06 ID:DxKKJDjE
ログはものすごい勢いでチェックしてるが、
敵のHPゲージは見てないので残り3割からでも
連携を始めるんだろうな、と言ってみる。

231 :既にその名前は使われています :04/04/12 13:07 ID:SIvBR9Bn
>>228
戦闘終わる毎に
バーミリ闇杖に換えて座る勘違い廃内藤と組んだ事ある
ほとんどWS撃ってなかったなぁ

232 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:07 ID:Ii/ew17U
マジックバーストするとダメージ追加じゃなくてPTメンの攻撃力UPでいいや。

どうせPTでしか使わないし、このほうが煽られなくていいよ。

あー、むしろ連携前に魔法入れることで次のWSに属性付加+ダメージUPとか
そんなんでもいい。

結果的に誰がダメージ入れたって一緒。
どうせソロじゃできないんだしな。

233 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:08 ID:9hAULLDJ
>>231
MPまったく使わない内藤よりマシでは?

234 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:09 ID:MqGgVK7g
1は数字に弱いタゲそらしに必死なモンクだろ

235 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:09 ID:dSUFK+Qn
調整不足かバグか知らんが
上級HNMはまだ狩れないようにすべきですよ

レベル上げとか素材狩の問題山済みの状態で
壊れてる黒中心のHNMヒッャホイはおかしいね


236 :既にその名前は使われています :04/04/12 13:10 ID:SIvBR9Bn
>>233
そらそうだw
でも>>228のような後衛リーダーにとっては
使いづらいところだろ

237 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:10 ID:Ii/ew17U
脳筋は、
前衛が50,50,50,50,250,50 で通算500ダメより
黒が単発450ダメのほうがつえー!って言うよ。

コレ間違いない。

238 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:10 ID:D+ZqnfGg
>>231
それはそれでアリじゃないか?
ナイトのMPは白のMP節約及びタゲ保持の強さにも繋がるし


239 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:11 ID:ghYfG+FM
>>235
50キャップで豚将軍狩っちゃったのがお気に召さないメーカーだからそのうちなんかするよ

240 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:12 ID:9hAULLDJ
座ってもTP減らないようになったらいいのにねぇ

241 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:13 ID:D+ZqnfGg
>>237
100円玉1枚のお小遣いより10円玉5枚のお小遣い選ぶガキによく似てるな

242 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:13 ID:If6bVRD2
アジドマルジドに追いつくまで育てさせろよ

243 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:13 ID:Pbr1Tg2G
まぁ、マジレスすると連携効果は一人で出せるもんじゃないしな。
…MBもだが。ようするに、みんなの力で出してるんだから黒だけ強い訳じゃないかと。

但し、黒のみPTで精霊乱射が異常に強い時点で
やっぱ黒強いわ。となる訳だ。

244 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:13 ID:aO03mE3W
黒叩きはもう飽きたよ
アイツ等、MP使って攻撃参加してるんだし
そもそも多段のwsでTP貯まるのはもともと変な仕様だったんじゃないの?
ようは、多段弱体で困るのはプレイヤー側であって、■eじゃないんだよね
それを黒の精霊も弱体?アフォか
黒の精霊も弱体なら、前衛の攻撃力も弱体
黒のMBも弱体なら、前衛の連携も弱体
とくに不意とダマしはwsに載らなく仕様変更する
これでいこうぜ

245 :既にその名前は使われています :04/04/12 13:14 ID:SIvBR9Bn
>>242
ミッソン9-2で開幕フラッド撃った時はマジウケタ

246 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:14 ID:GtIZQB/u
未だに赤でバイオ2とディア2続けて打ってる奴とかいるんだけど
後俺がバイオ2打ってるのにディア2打ったりな・・・
重ならないって注意したほうがいいか?

247 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:15 ID:9hAULLDJ
>>241
事実>1とかは絶対総合ダメ見てないよな

248 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:15 ID:Ii/ew17U
多段でTP貯まる量が減るなら
精霊撃って貯まるMPを減らそう。

と思ったらもともと0でした。
仕様ですか?ww

249 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:15 ID:ehkDMqIE
そして敵の強さは変わらず、むしろかつてのオークのようにHPが爆発的に増加して
狩場減少→混み混み→マズー、と。

250 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:16 ID:Pbr1Tg2G
>>248
戻ってくる分はMPに先送りしてるんで
結果として消費MP爆発的に増やしますね^^^^^^

251 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:17 ID:Ii/ew17U
>>250
>戻ってくる分はMPに先送りしてるんで

釣りじゃないのなら、俺からかける言葉はもうないw
がんばれよw

252 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:17 ID:yRFohCfX
>>246
したほうがいい。

ただのディアならともかく、IIの消費MPは馬鹿にならん。

253 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:20 ID:GtIZQB/u
>>252
だよなー 俺白なんだけど、赤にいうとさぁ弱体のプロのプライドを傷つけちゃいそうで
言いにくかったよ

254 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:20 ID:Ii/ew17U
>>252
個人的には、キャップ付近になると
そのへんどうでも良くなってくるな。

死ななきゃいいやーみんな楽しくやろうっぜwww
ホーリーよろw

みたいな。
まあ、楽しんでるのと無知なのとはちょと違うかw

255 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:21 ID:k7FbgYWp
俺は弱体されようが黒75まで上げる!!ヽ(`Д´)ノ

256 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:21 ID:e/O19Hbz
下位ジョブのクズどもは大変だねw無駄に毎日毎日弱体メール送ってw
メル担当A「また肉どもが黒様弱体メール送ってきてるw」
メル担当B「あw黒って書いてあったら無条件でそこ捨てといてw」
メル担当A「うはwこのモクソ泣き入ってるw馬鹿まるだしww」


257 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:23 ID:Ii/ew17U
>>256
ネタ的予想
メル担当A「また肉どもが黒様弱体メール送ってきてるw」
メル担当B「あw黒って書いてあったら無条件でそこ捨てといてw」
メル担当A「うはwこのモクソ泣き入ってるw馬鹿まるだしww」

ありえる予想
メル鯖A「本文に"弱体"がある→自動削除」

斜め上の現実
メル鯖A「メール全て自動削除」

258 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:24 ID:nqlD2nNt
安心しろ赤白黒の編成なら開幕にディアとバイオ祭りは日常茶飯事だ

259 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:25 ID:pOB/xE8N
まだまだ総合ダメなら前衛アタッカーの方が上なんだよ
黒魔の特徴は好きな場面に大ダメージを与えられるってこと。
所詮黒魔はチェーン管理役ってことよ

それなのに弱体しろなんてアフォかと

260 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:25 ID:dSUFK+Qn
>>243
MBじゃないと精霊入らないようにすれば
精霊の威力やMP消費の問題なんて気にならないはず
HNM戦も精霊連打を入らないようにして
MBと組むことで精霊の命中威力を上げるようにしたら
前衛の需要もできて解決じゃないの?
黒様的には、レジ関係の弱体が一番痛いかもねwww

261 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:29 ID:Ii/ew17U
>>260
連携しない場合、通常攻撃は全てミスにしてよ?w

262 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:29 ID:9hAULLDJ
>>260
HNM戦で前衛需要ないのは敵のTPのたまりがおかしいからでしょ?
そこ直したらどのジョブでも狩れていいと思うんだけど

263 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:30 ID:t19n+szB
>>259
黒は攻撃のほかに弱体と回復もできるじゃん。

264 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:30 ID:ujBxNTAw
前衛の通常攻撃がストーンII並、クリティカルでサンダーII以上の
ダメージだと何度も言っているが脳筋共には馬耳東風らしいな。

265 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:31 ID:G01USW7f
>>260
ソーサラーグローブでサーチしてみそ
既にその方向性でうごいとる

266 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:31 ID:9I9JjJyp
>>263に釣られないように

267 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:32 ID:Ii/ew17U
>>263
前衛もサポ白にしようぜ
そしたら攻撃と盾と回復できるよ

268 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:33 ID:Ii/ew17U
>>266
Σ(´∀`)

269 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:33 ID:t19n+szB
>>267
いや、黒のほうが圧倒的にMP多いしクリアマインド持ってるし。

270 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:34 ID:nJibtect
>>267
それ言っちゃイカンよ。

271 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:35 ID:9I9JjJyp
>>269
自分から釣られて〜ってのはかっこ悪いよw

272 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:35 ID:ujBxNTAw
>>263
貴様の脳内FFでの黒にはCT/RTが0の魔法ばかりのようだなwww

273 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:37 ID:e/O19Hbz
とっとと解約しろよw役立たずの肉どもw

274 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:38 ID:uQgFM8X7
267みたいなのがいるから、墨は弱体すべきだな。 精霊の威力下げないなら、ヘイト大幅アップ、更に墨の防御力をとてとてに殴られたら、2、3発で死ぬ程度まで落とせ。

275 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:38 ID:Ii/ew17U
>>269
いや、前衛はMP使わずに攻撃できるし。



276 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:39 ID:RvS6IrK5
とてとてに殴られたら2、3発で死ぬけど

277 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:40 ID:pOB/xE8N
黒誘うぐらいなら、
サポ白の暗黒誘った方がダメージソースとしても上だし、緊急時の回復役としても使えるからいいぞ
MPはリフレかバラで回復してやれよ

278 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:40 ID:6AvwyQ4K
ヌーカーはとてとてで1撃死しないとおかしい。

279 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:41 ID:Ii/ew17U
>ヌーカーはとてとてで1撃死しないとおかしい。

ヌーカーはとてとて一撃死するなら、
楽相手くらい、一撃でしとめられる攻撃力あってもいいよな?w

あれ、おかしいなー、楽の半分も削れないよ?



280 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:43 ID:ujBxNTAw
>>278
単一思考しかない敵にヌーカーの存在など皆無

281 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:43 ID:9hAULLDJ
>>274
>>278
面白すぎるなモマエラ

282 :280:04/04/12 13:44 ID:ujBxNTAw
訂正
単一思考の敵にヌーカーの存在意義など皆無


283 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:44 ID:vpd7M9Zg
醜い

284 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:45 ID:t19n+szB
ケアルは黒本来の能力じゃないからバランスに入れなくていいって?アホか。
そんなこと言ってるのは黒だけだよ。
ナイトが挑発はナイト本来の能力じゃないからナイトは弱いと言ってるようなもん。

285 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:48 ID:mE2Z9WVY
>>284
ってことは、不意だまできる暗モは強すぎだな

286 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:48 ID:l0Hja9/9
??

287 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:48 ID:yRFohCfX
>>284
はあ・・・何回同じ事言わせるのかね。

ナイト本来の能力と挑発は相生の関係にあるが、
黒本来の能力とケアルは相克の関係にある。

288 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:49 ID:ujBxNTAw
ケアル使うと戦力ダウンになるって分からない>>284はバカ気違い


289 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:50 ID:Ii/ew17U
>>284
ナイトの挑発は元の能力を削らなくても使えるだろ
サポ白のケアルはもともとのMP削らないと使えないんだよw

それとも、サポ白つけるだけで回復をまかなえるほどにMP増えるのか?
それなら前衛にサポ白つけても同じだよな?
しかも、MP0のジョブがサポ白つけると、黒がつけるよりMP増えるんだよ?w

290 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:50 ID:6AvwyQ4K
ケアルの強さがわからない脳筋墨が多いですね^^;

291 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:51 ID:Pbr1Tg2G
>>288
ケアル使うと戦力ダウンするなら誰もケアル使う事なんて無いはずだよなwwwwwww

292 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:51 ID:u4A8WmZ3
ここで弱体汁!って言ってるの5人くらいだなw多段の修正は遅すぎたん
だと思う。これだけ当たり前のようになってから修正されるのは不本意かも
しれんが、コンフリクトで後衛VS前衛をやってみればわかることだろ。

それともペンタヒャッホイwww糞樽がゴミのようだwwwwwww
でもしたいのか?今日は今年初の夏日だからな。精神科の友達いるから
紹介しようか?まだ駆け出しだけどしっかりした奴だから。


293 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:51 ID:9I9JjJyp
暗黒サポ白って攻撃も強力WSもうててさらに回復まででき、
HPも高く、防御もそこそこのタフ仕様、さらに相手の能力を吸収できるなんて強すぎ!

294 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:51 ID:Ii/ew17U
>>290
ケアル強いですねー。
みんなサポ白にしましょう^^

295 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:52 ID:VuK1e59k
つよ以上の相手には、精霊レジレジでよろw

296 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:52 ID:6AvwyQ4K
>>294
黒じゃないとMPがほとんどないので使えません;;

297 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:52 ID:l0Hja9/9
ぼちぼち言っておくか。
餡酷必死だな。

298 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:52 ID:zRUCMr/+
MPさえあれば、難なくケアル出切るって方が問題なんだよ。

299 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:53 ID:RvS6IrK5
でたでた、何でもかんでも「強い」で一括りにしたがる、バカ丸出しのボキャ貧脳筋w

・赤はリフレコンバで強い
・白はテレポやレイズIIIがあるから強い
・召喚は70履行と真空が強い
・黒はデジョンと精霊が強い
・詩人はマドメヌバラバラマズルカが強い

女子高生の「カワイイ〜」より貧困だなwww

300 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:53 ID:e/O19Hbz
おい脳筋どもwお前等は俺達黒魔という絶対的強者がいるから生きてられるんだよw
おこぼれにあずかってる弱者がごちゃごちゃ言うなよwボケナスw

301 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:53 ID:zt4tX8ll
やはり、黒が存在することが、FF11のバランスを崩す大きな原因だな。
■eは、即刻ジョブから黒魔を削除しろ。
黒魔が存在しなくなれば、まだジョブのバランスは取れる。
黒魔の存在こそが、バランスを崩壊させているガンだと知れ。

302 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:54 ID:Pbr1Tg2G
まぁ、ケアル(つーか回復)に関しては
一定量を超えると無駄になる訳ですが…

その一定量(敵WS使用時の増加も考えた上で)と火力を状況に応じてトレードオフ出来るのは強いわな。
MP持ちの宿命だから黒に限った話じゃないが。

303 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:55 ID:9hAULLDJ
>>301
はrapとったこともなく瞬間ダメしか見てない脳筋でFA

304 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:56 ID:l0Hja9/9
>>298
MP無ければ何も出来ないのも同然なんがだ。

>>301
今日から、おまえは狩り場から歩いて帰れ。
トラクタも無しね。

305 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:56 ID:VuK1e59k
>>300
タゲ逸らしに必死なモンクうっさいw

306 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:57 ID:ujBxNTAw
こうも脳筋はバカなんだろう、いい加減にしてほしいな。
黒がケアル使うと精霊魔法に回せるヘイトとMPが減るんだよ。

ここまで説明すれば流石にAirheadの脳筋共にも分かるだろう。

307 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:58 ID:6AvwyQ4K
>>306
PTの効率が激しく上がってるから無問題。

308 :既にその名前は使われています:04/04/12 13:58 ID:Pbr1Tg2G
>>306
>>302

309 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:00 ID:t19n+szB
そんなにサポ白いらないんだったらサポ戦でいけよ。
精霊でタゲ取ったときにディフェンダーとか役に立つぞ

310 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:00 ID:l0Hja9/9
>>309
サポ忍とかいるぞ。

311 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:01 ID:pOB/xE8N
レベル60超えたら黒魔はケアルはピンチな時以外しなくなるな。

312 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:01 ID:nqlD2nNt
インスニアイテムもったいないなw

313 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:01 ID:9hAULLDJ
>>309
ブリンク・ストンスキンしらないのか・・・

314 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:01 ID:RvS6IrK5
何だかんだ言って、いくら黒が強い強い最強アタッカーだケアル必要ないとか言っても、
黒は「後衛(ケアル)枠」で誘われるわけで。
前衛3:後衛3のアタッカー2枠で誘われるわけじゃないから
黒とケアルは切っても切れない関係にある事がわかる。

つーか、前衛アタッカーの席と競合してるわけでもないのに、なんでここまで粘着されなきゃならんのだ。
脳筋からの黒への粘着って、自分の席をとられる可能性のあるライバルとしてではなく、
純粋に大ダメージに対する嫉妬でしかないんだよな。

キモスギ


315 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:02 ID:A1Q/XAEw
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8429/taiso.html

これの解き方わかる頭いいやつ、教えてくれ。

316 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:02 ID:zt4tX8ll
>>303
ダメージの話ではない。
黒がいるからジョブ弱体が起こる。
黒がいるから荒らしや煽りが来る。
黒がいるから場が荒れる。
すべて黒さえいなければ解決する問題だ。

>>304
移動は白ができるが?
トラクタはそもそも暗黒魔法だ。精霊魔法ではないし、デジョンやテレポなどの強化魔法でもない。

317 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:02 ID:mE2Z9WVY
>>301
ってことは、黒以外のジョブがバランス崩してるともいえるから
黒以外全部削除でいいよ。

318 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:03 ID:t19n+szB
>純粋に大ダメージに対する嫉妬でしかないんだよな。

嫉妬してたのは黒だろw「多段で黒以上のダメ出せるのはおかしい」とか電波な理論で多段弱体させたんだからw

319 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:04 ID:BLUPYLy1
黒が多段弱体要望したっていうのは違うと思うな
要望するなら多段クレクレだろ

320 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:04 ID:9hAULLDJ
>ダメージの話ではない。
>黒がいるからジョブ弱体が起こる。
>黒がいるから荒らしや煽りが来る。
>黒がいるから場が荒れる。
>すべて黒さえいなければ解決する問題だ。

子供かおまえはw

321 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:04 ID:Ii/ew17U
>>309
タゲ取ったときなど、一瞬の固さはブリストの方が断然上

ていうかそんな便利だと言うサポ戦は、他前衛が食いまくりでもいいのなw
都合のいいことだ。
とりあえず戦士じゃないなおまえ?w

322 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:05 ID:Ii/ew17U
>>318
黒の要望で弱体されたなら、
ここで騒いでればそのうち黒も弱体されるだろw
信じてがんばれよw

323 :ジャイ餡:04/04/12 14:05 ID:9I9JjJyp
奴隷のくせに生意気だぞ!

324 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:06 ID:RvS6IrK5
脳筋のみなさん。
これ以上黒に粘着するのは、

ナ黒黒詩白赤

みたいなPTがヴァナに溢れるようになってからにしませんか?


325 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:06 ID:mE2Z9WVY
黒がアタッカーとして強すぎだと思うんなら
黒並に自分も強化しろって、なぜ言わないの?
黒が万能すぎと思うなら
自分も万能にしろって要望すれば?
黒以外いらないなら、黒以外は削除でいいじゃん

326 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:06 ID:l0Hja9/9
じゃ前衛みんなサポ黒でいいや。

327 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:06 ID:e/O19Hbz
お前等さwいい加減で気付よw自分より圧倒的に不遇な奴に何言われても
どうでもいいんだよw竜やシがごちゃごちゃ言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんだろ?w
黒様にとっちゃ暗クソだろうがモクソだろうが肉がなんか言ってるw程度なんだよ馬鹿がw

328 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:07 ID:t19n+szB
>>319
は?黒が多段弱体要望してたのはネ実住人ならだれでも知ってる常識ですが?

329 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:07 ID:mE2Z9WVY
つーか、なんで脳筋アタッカーはサポ白にしないんだよ。
ケアルもできるし、ブリスキンもインスニもあるよ。


330 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:08 ID:G01USW7f
毎回同じメンツで同じネタ繰り返し話してるような気がする

( ノ∀`)ソノウチアイガメバエルゾ

331 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:08 ID:Pbr1Tg2G
>>329
MPたりない。潜在MPクレクレ

332 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:09 ID:AbJohGpw
>>328←この人おもしろいね

333 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:09 ID:0fUlhlw3
最近、まともな黒と組んだことがない・・・orz

まさに納金の生まれ変わりのヒャッホイ野郎ばっかり
調子こきすぎ、修正汁!!

334 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:09 ID:l0Hja9/9
>>331
ジュース飲め。

335 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:09 ID:VuK1e59k
こんだけ騒いでりゃそのうち精霊レジパッチくるだろwww

336 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:09 ID:Pbr1Tg2G
>>334
ジュースだとMPの瞬間放出出来ないじゃん。

337 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:10 ID:RvS6IrK5
>>328
それは60キャップのペンタ ランペ 乱撃最強時代と
65キャプのつよ連戦・ペンタギロレイグラ単発時代の話な。
70キャップ以降は、もはや多段WS=ソロor厨って感じで
多段WSに関する話題すら黒スレにはほとんど無かったんだけど。

338 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:10 ID:l0Hja9/9
>>333の言われるまともな黒の像をプリーズ

339 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:10 ID:l0Hja9/9
>>336
アクアスルム食え。

340 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:11 ID:RvS6IrK5
バイルエリクサー+1がぶ飲みでいいじゃん

341 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:11 ID:Pbr1Tg2G
>>339
硬直長すぎてケアル使う頃には盾さん死んでるっぽ。

342 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:12 ID:RvS6IrK5
バイルエリクサーは、全薬品中最速の発動ですよ。


343 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:12 ID:l0Hja9/9
>>336
放出だったか。

装備で対応しろ。

344 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:12 ID:nJibtect
>>328
そもそも多段のお陰で脳筋どもが黒をケアルで漂白するからこんな事になったんだろwww
…と言ってみる。本当のところは知らんが。

345 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:12 ID:aX6Rl3SY
うーんとね

黒              =              糞樽 

てイメージが強すぎるかな

346 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:13 ID:Pbr1Tg2G
>>343
肝心の前衛としての性能が致命的に下がっちゃうよ?

347 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:14 ID:l0Hja9/9
>>346
装備変更できるっしょ。

348 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:15 ID:DxIZ9VUo
攻撃力が強すぎるって揉めてるんでしょ?
だったら精霊弱体しても次はWSの威力で揉めるよね。
と言う事でWSと精霊は削除。
武器の感覚も一律200ぐらいで固定。
ダメージも20で固定。差があると揉めるからね。
これで平和になるんじゃないかな。

349 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:16 ID:Pbr1Tg2G
>>347
緊急時に瞬間放出出来ないと意味無いよ?
装備変えてもMP回復しないよ?

350 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:16 ID:RvS6IrK5
脳筋=スネ夫
前衛=ジャイアン
後衛=のび太

前衛最強時代は、前衛の側に立ってのび太に「ケアルよろw」と煽りまくり
しかし、のび太がドラえもんの道具で強化されたら、とたんに態度が豹変してのび太に媚を売る。
しかし、のび太に対する軽蔑心が消える事は無く、常にのび太を引きずり下ろすネタを探している。

351 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:16 ID:t19n+szB
>>340
バイルエリクサーは一個しか持てませんよ墨さん^^;

352 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:17 ID:658IWQz9
「おれよりこうげきりょくがあるのはゆるせないじゃくたいしろ」

353 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:17 ID:zRUCMr/+
精霊弱体ってのはややこしいから
間に「の」を入れてくれ。

     でんこからのお願い。

354 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:17 ID:RvS6IrK5
>>351
はぁ?その場で合成しろよ

355 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:18 ID:t19n+szB
>>352
黒さんが言ってた名言ですね^^

356 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:18 ID:mE2Z9WVY
>>331
普通に実装されてますが何か?

357 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:18 ID:1Ka8di3w
もう
脳筋の超究武神覇斬→9999ダメ
墨脳筋のメテオ→9999ダメ
これでいいだろwww

358 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:19 ID:c0UToGPm
猫シくるかなくるかな♪

359 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:19 ID:ehkDMqIE
黒スレに煽りに行った馬鹿が全部放置・回避されて捨て台詞吐いて去っていくのワラタ

360 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:19 ID:l0Hja9/9
>>349
どこにも緊急時とは書いてないわけだが。

361 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:19 ID:7v8pzszy
・WSと精霊を削除
・武器の間隔はどれを選んでも200で固定
・与ダメは20で固定

こうしないと解決しないね。

362 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:20 ID:9I9JjJyp
黒スレで相手してくれないからこの住民に相手を求めてるわけで

363 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:20 ID:l0Hja9/9
>>348
今時のPTAみたいな言いぐさだ。

364 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:20 ID:t19n+szB
>>354
いや合成できないからw

365 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:21 ID:KIjM59r8
「おれよりこうげきりょくがあるのはゆるせないじゃくたいしろ」

366 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:21 ID:Pbr1Tg2G
>>360
サポ白で白の代わりをするのなら、MPを維持できないと意味が無い>前衛能力死亡
サポ白で黒的行動(回復と攻撃のスイッチ)をするなら、緊急時に放出出来ないと意味が無い>着替えだとMP足りない

どっちにしてもだめっぽいよ?

367 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:21 ID:mE2Z9WVY
サポ白で瞬間に放出できないって。。。
臨時回復なんだから、ケアル3を2・3発打てれば十分だろ?
どんだけ回復にMP使うつもりなんだよw

368 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:21 ID:ybRlBpDN
>>336
どうせ座るんだからその時は闇杖装備してくださいね?

369 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:22 ID:9hAULLDJ
黒スレに出張行った脳筋のみじめさにワロタ


370 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:22 ID:0U+KElUH
「おれがふこうなのはぜんぶくろのせいだからくろをじゃくたいしろ」

371 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:22 ID:ybRlBpDN
>>346
黒や赤だってケアル特化したら性能落ちますよ?

372 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:22 ID:Pbr1Tg2G
>>368
TP0になるまで座るとは限らないので、武器交換は危険過ぎます;;

373 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:23 ID:pOB/xE8N
>>366
白魔ひとりで回復が間に合う現状

>サポ白で白の代わりをするのなら、MPを維持できないと意味が無い
緊急回復程度しかやらないから、MPはリフレで間に合う

374 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:23 ID:aWCFaRgc
サポ白でいざって時に使うのは精霊よりもケアルの方が多いから、
前衛な人は「回復する人」と見なしちゃうんだよ。

サポ白赤やめて精霊のみに徹すれば変な誤解は生まれないのかもしれない。

375 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:24 ID:t19n+szB
>>371
落ちないじゃんw

376 :ガル黒75:04/04/12 14:24 ID:9ekJ/Nz4
ガルで黒をやっとカンストできたのに…

わかったよ、精霊弱体でいいよ…
ただし全モンスに物理ダメ50%カットをよろ
俺って天才!(・∀・)

377 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:24 ID:Pbr1Tg2G
っとまぁ、とりあえずラチがあかないので俺の理想だけ書くから必要かどうか教えてください。

サポ白シーフで不意だまぶち込むだけで回復主体

こんなの居たとして、誘うか?

378 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:24 ID:ybRlBpDN
>>372
WSなんて撃たなくていいですよ ^^;;;;;;

379 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:25 ID:6484AwUp
戦士以外のジョブ削除すりゃいいんだよ。

380 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:25 ID:/H0Re7Oh
サポ白でケアルけある言ってるけどな、

じゃあ召/白ってどうなのよ?

381 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:25 ID:e/O19Hbz
弱い奴って惨めだねw脳筋馬鹿はどうして素直に自分たち肉は黒様には
到底かないませんので弱体をお願い致します;;って言えないんだろw
頭も弱いんだから素直に馬鹿丸出し弱体懇願だけしてればいいのにw

382 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:26 ID:CWR7UA+4
ついに黒あげる決心した
こないだまでは赤一番って思い込んでて赤あげてたんだけどねー
75カンストしたから今度は黒やる。こんなに優遇されてるんじゃやらないと損、損。
皆が黒はじめればヴァナ中に黒増えまくりだな。もう真っ黒
それもまたよし。



383 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:26 ID:ujBxNTAw
>>331
70戦/35白 MP130
70赤/35白 MP528 70赤/無し MP454

384 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:26 ID:9hAULLDJ
>>380
ヘイトを考えてみれ

385 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:27 ID:mE2Z9WVY
>>375
いや、おちるよ
ケアルはMP使うし、詠唱時間もあるし、ヘイトもある
って、何回書けばいいんだろw

386 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:27 ID:9I9JjJyp
ん?騒いでる納金は前衛の能力を落とさずにケアルができて瞬間ダメージを出したいの?

387 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:27 ID:Nv+MnPye
「おれがふこうなのはぜんぶくろのせいだからくろをじゃくたいしろ」
「くろのくせにおれよりこうげきりょくがあるのはゆるせないじゃくたいしろ」

388 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:27 ID:CWR7UA+4
あ、ちなみにメインはモンクよ
自分がいるモンクLSでは今半分以上が黒あげてるw

389 :既にその名前は使われています :04/04/12 14:27 ID:KX/0A3uP
>>242
黒のみPTってよく煽り文句になるが、〜のみPTっていろいろできるぞ。
召喚のみ、獣様のみPTはメジャーどころだな。これらはどれも時給5000いける。
だが、もっともうまいのは忍者のみPTだw
忍者のみPTこれはやったことある香具師ならわかるが激しくウマイ。
黒のみPTなんて比じゃない。バーサクしつつタゲ回し。
MP回復なんて無し、時給なんざ6000の上だw
正直空蝉修正くるのが怖い・・・

390 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:27 ID:TRnfvaYZ
白の俺からすれば同じ後衛として黒には頑張って欲しいと思う

この以下にも「敵を倒すのは俺たち前衛の仕事!」と勘違いしている馬鹿脳筋
いわゆる勇者厨、俺は後期組なのでヴァナの歴史に関しての知識は浅いのだが
この勇者厨による馬鹿メールを馬鹿な■が真に受けすぎたがために

後方火力、所謂PTの主砲であるはずの精霊が前衛WSと互角、雑魚だとそれ以下という
いかれたバランスになっているということは容易に想像できる。
こんなスレを立てるぐらいの馬鹿脳筋には俺の言ってる「バランス」が理解できないだろうが
今回の多段修正は俺としては賛成、ヘキサ弱体は痛いけどな

とりあえず黒がんがれ超がんがれ ケアルは俺に任せて精霊撃ってくれ



391 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:28 ID:Pbr1Tg2G
>>385
でも、「いつでも充実してケアルを使える状況」でも戦力は落ちませんよね^^

392 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:28 ID:t19n+szB
>頭も弱いんだから素直に馬鹿丸出し弱体懇願だけしてればいいのにw

頭弱いのは黒だろw「多段弱体こそがだれもが納得する正常なバランス」って言っておいてこれだけ叩かれてるんだからw

393 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:28 ID:Nv+MnPye
「だめーじをだせるということはゆうぐうされているということだ」

新しい名言がぞくぞく誕生していますね。

394 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:29 ID:niDlya6Y
相変わらず具体的な数字が一切出てこないスレですねw

395 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:29 ID:ybRlBpDN
>>375
ケアルの回復量とMnd,精霊のダメージ量とIntが関わってるのはご存知ありませんでしたか ^^;;;;;

>>377
現状の環境で装備をMP/hMPブーストに特化したと仮定するなら、
65キャップ時代の黒赤とそんなにやってる事が変わりませんね。

396 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:29 ID:NQIAOq4w
いっそのこと、いろんなことを強化して、
精霊以外の仕事を増やせばよろしいかと。

例えば、ガ系魔法の追加

エン何とか「ガ」
エンファイガとか、エンサンダガとか。前衛の武器をまとめて強化。

ドレイン「ガ」
敵のHPをPTメンバーに分配。

アスピル「ガ」
敵のMPをPTメンバーに分配。




397 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:30 ID:t19n+szB
>>385
そんなにいつもケアルばっかりしてるの?メインヒーラーの白でも弱体いれたり前衛3人にヘイスト配ったりできる暇あるよw

398 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:30 ID:taAqMX1N
ダメージなんかあるからもめるんだ。
FFの戦闘はジャンケンバトルにしろ!

399 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:30 ID:mE2Z9WVY
>>391
ごめん。意味わからない

400 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:30 ID:l0Hja9/9
>>396
却下。

401 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:30 ID:Pbr1Tg2G
>>396
せめてドレイガとかアスピガとか言いましょうよ…

トラクガ実装きぼんぬwww

402 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:31 ID:eZjrzAc+
まだ374みたいなサポ赤白つけなきゃいいとか論点ずれまくってること言うヤシいたのか。

403 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:31 ID:l0Hja9/9
>>398
次は

戦闘があるから〜云々か?

404 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:31 ID:ujBxNTAw
多段WS弱体望んだのは黒だけだと思ってる脳天気な脳筋ワラタ

405 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:32 ID:9I9JjJyp
黒がケアル使えるの妬ましいんならサポケアル弱体案でもだせば?

406 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:32 ID:9hAULLDJ
>>401
裏で大活躍だなww

407 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:32 ID:uQgFM8X7
精霊打つしか脳が無い墨こそ、モクソと並ぶお気楽ジョブだろ。 脳さえ退化してる墨と臼は死んでろ。

408 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:32 ID:taAqMX1N
>>403
サウンドノベルにするしかないな。

409 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:33 ID:p0CygNI4
■e<壷タイプのHNM(常時魔法バリア)を実装したのでHNM黒最強は回避した

ちなみに、戦利品はメテオ。

410 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:33 ID:t19n+szB
>>404
ってことは黒も多段弱体望んでたのは認めるんだw
さっきまで黒はそんなこと言ってないとか言ってたくせにw

411 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:33 ID:cMcUKAzI
>>407
FFに頭使うジョブなんて何一つ無いぞ。

412 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:33 ID:e/O19Hbz
>>392
だから自分より弱くて馬鹿な奴に何言われてもどうでもいいんだってw
ここで肉に叩かれるってのび太に馬鹿にされてるようなもんだよw
現実に今黒様最強で更なる弱体受けてるお前等が何言ってるんだよボケナスw

413 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:34 ID:Pbr1Tg2G
>>399
ある不特定の状況で、ケアルがいつでも豊富に使用可能な状況を作るとすると
前衛>前衛としての能力は完全死亡
黒、赤>火力後衛としての能力は維持可能

つまり、スイッチ可能であり状況に対しての適応能力が極めて高いと言う事なのですが
ご理解頂けたでしょうか?

414 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:34 ID:/H0Re7Oh
     (・A・)っ
     (っ ,r どどどどど・・・・・
.      i_ノ┘

       ∧_∧
    ⊂( ・ A ・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J

     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \
  |  ● ヽー/ ●  |   召はどうなった?
  \     ∨    /  


415 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:34 ID:mE2Z9WVY
>>407
オートアタックと連携だけのほうがよっぽどお気楽だと思うが
MPとか、ヘイトとか、詠唱時間とか、なんか考えることってあるのか?

416 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:35 ID:huFglPnH
>>409
もちろん、EX&レアで店売り2000とかだよな?

417 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:36 ID:Pbr1Tg2G
>>415
とりあえずシーフは
釣り時の時間管理から始まってTPとかヘイトとか再使用時間とか立ち位置とか結構考えてます。

418 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:36 ID:Ii/ew17U
>>397
ならサポ白のMPで足りるじゃん

419 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:36 ID:mE2Z9WVY
>>413
だから、ケアルも可能・精霊も可能な状況でも
実際に使えるのはどっちかだけだって、わかる?
前衛の能力も着替えなどで十分維持可能だし。

420 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:37 ID:ybRlBpDN
>>413
前衛としての能力はウェポンスキルにのみ集約されているのでしょうか。

421 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:37 ID:cMcUKAzI
>>413
後衛も殴りでの与ダメ能力は完全死亡しますが
しかも前衛はタゲさえとってもらえれば
MP消費なく精霊に匹敵するダメージを出しながら
尚且つ回復までできるんだから凄まじいアドバンテージですよこれは

422 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:38 ID:l0Hja9/9
>>414
どうにもなってない。
メインでケアルが使えるよう要望出して下さい。


423 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:38 ID:t19n+szB
>>415
前衛がヘイト考えてないとか思ってんのかこの馬鹿墨はw
こういう低能が前衛やると開幕乱れうちとか開幕暗黒やって自滅するんだよなw

424 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:38 ID:9I9JjJyp
適応能力が高いってMPなかったらどうしよう

425 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:40 ID:uOdPOMgh
開幕乱れうちとか開幕暗黒やって自滅する前衛が多いって事は
やっぱり前衛はたいして頭使ってないという証明ですな

426 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:41 ID:tRmmUfd3
開幕乱れうちとか開幕暗黒やらない程度の事を
「頭使ってるんだ!」と自慢する方が漏れは怖いと思う。

427 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:41 ID:Pbr1Tg2G
>>419
貴方は一回の戦闘中にケアルか精霊かのどちらかしか使わないのですか?

>>420
いいえ、通常削りや壁能力などもあると思いますよ。
しかし、デフォでMPを持っているナイト、暗黒以外のジョブだと装備でMPを確保しなければならず、
それを行うと上記の能力は激減するのです。それこそ、どちらかを選択ではなくどちらかにしか傾けない、と言う事にしかなれません。

と、言う訳で円滑にサポ白をスイッチ気味に使用するために潜在MPをくださいませ。

428 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:41 ID:t19n+szB
>>425
文章読めないアホ発見w

429 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:42 ID:anGbs5h2
>>428
反論できないバカ発見w

430 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:42 ID:zt4tX8ll
後衛にダメージ能力など不要。何のための後衛だ。
赤・黒>弱ケアル連打。手動リジェネ。
白>大ケアルによる大量回復。範囲回復。

431 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:43 ID:RvS6IrK5
前衛なんて忍者と暗黒以外いらないよ

432 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:43 ID:9I9JjJyp
なんだ結局潜在MPクレクレって話か
ツマンネ

433 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:43 ID:Pbr1Tg2G
>>430
貴方のような方が居るから誤解を招くのです。
とっとと脳筋星にお帰りください。

434 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:43 ID:ybRlBpDN
>>427
エレリン2個に金髪にパママのタルトに闇杖をどうぞ。

キャスターもInt装備や精霊スキル装備、氷杖を捨てて回復特化するのなら
本来の能力は激減していますしね ^^^

435 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:44 ID:DUy8jkz5
多段が実質弱体方向に修正されたらソロヤバイよな たしかに
モンスのHP大杉状態に多段でバランスとってたのにそこに修正入れたら
素材狩りなんか目に見えて効率おちるだろう
まともなプランナーならここでモンス側にも弱体修正いれなければと考えると思う
でもHP減らしたらレベリングが楽になるだろう
さーてどういう解決法だしてくるのかな?

436 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:44 ID:Pbr1Tg2G
>>432
結局と言うか、最初に言ったはずですが…
過去ログ読まれましたか?

437 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:45 ID:aO03mE3W
>>423
いや多いよ
光連携で、サンダガ3でMBのときに開幕そうそう連携する前衛ばかりだった
もちろん、TP貯まってるときな
3mmほど削ってから連携なら黒の方にタゲくる確率がかなり減るんだけどね
それも何度もやって黒が瀕死になってるのを見ていても、それでもTP貯まってると開幕連携だからねぇ
なんというかもう・・・脳筋まるだし


438 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:45 ID:789EGo1Z
タゲとらない程度で頭使ってる事になる前衛は楽で良いな。

439 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:45 ID:mE2Z9WVY
425と426に、書きたいこと書かれちゃった
さんくす

>>427

何が言いたいのかわからないが、そういう時もあるかもナ。
前衛もオートアタックしながら、ケアルできるからいいじゃない
オートアタック・WSではMP減らないし。

440 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:46 ID:ujBxNTAw
エン系魔法に命中補正&強化魔法スキル/6の追加ダメージ
ホーリー強化、精霊IV系並の威力ホーリーII追加、エンホーリー追加
歌管弦楽器スキルA+に上昇、各属性DD歌追加
神獣MPスリップ廃止、攻撃履行威力大幅アップ、全物理履行必中&魔法扱いに変更

攻撃魔法≒精霊魔法なのがいけない。
白赤詩召にも前衛を上回るアタッカー能力付ければ万事解決w

441 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:46 ID:xi52CblU
俺一度だけ戦/白と組んだ事あるぞ
Lv60キャップ時代だけど
構成は確か戦戦狩黒白詩だったかなぁ、Lv57-58でオーク結界の修道。
俺は黒だった。

別に普通に強かったし…。その戦士釣りでガンガン釣ってくるし
まぁ効率はナイト入れるよりかは良かったよ

そんな俺はジラ出て忍者にジョブチェンジ今では75…
今の黒楽しそうだよねorz

442 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:46 ID:Pbr1Tg2G
>>434
ちょっとお聞きしたいのですが…

サポ白で回復、火力スイッチやる時にそんな装備の人居るんですか?
そもそも、完全に回復特化するだけなら白さん居れば良いじゃないですか。

ジョブの個性を残した上でサポ白でサブヒーラーやらせてください。お願いします。

443 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:46 ID:9I9JjJyp
>>436
スレ違いじゃんw
潜在MPクレクレってスレ立てれば?w

444 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:47 ID:RvS6IrK5
>>436
383 既にその名前は使われています 04/04/12 14:26 ID:ujBxNTAw
>>331
70戦/35白 MP130
70赤/35白 MP528 70赤/無し MP454


445 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:47 ID:eZjrzAc+
そこで使った分だけ着替えですよ

446 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:47 ID:PxkG1Uif
>>438
それはt19n+szBがアフォなだけですので・・・

447 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:47 ID:Ii/ew17U
>>436
じゃあスレ違いじゃんw
ここは 墨VS脳筋 因縁の最強決定戦 ですよw

448 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 14:47 ID:OGVAdNN4
潜在MPって実装済みですな。
メインジョブがMP持ちだと発動しないだけで。

449 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:47 ID:l0Hja9/9
>>440
白と赤は現状強いのをご存じ無い方ですか?

450 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:48 ID:Pbr1Tg2G
>>439
しかし、MP装備でオートアタックしたらはっきり言って邪魔なだけだと思うのですが…

451 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:48 ID:9I9JjJyp
>>444
もっとわかりやすく書かないとw

452 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:49 ID:Pbr1Tg2G
>>444
それじゃ、言い方変えますね。

潜在MPの増量ください。

453 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:49 ID:I8+gV2DM
>>444
MPブーストすればとて相手のメイン回復ぐらいは余裕で出来るじゃまいか。

454 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:49 ID:mE2Z9WVY
>>447
ちがうな
まともではあるが暇なやつVS脳筋RPアンド真性

455 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:50 ID:RvS6IrK5
Pbr1Tg2Gさん、ちゃんとRepとってデータを見せてくれないと
サポ白前衛の攻撃力が「殴ったら迷惑」なほど落ちるなんて信じてもらえませんよ

456 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:50 ID:Ii/ew17U
前衛がサポ白にしてもMPが足りないからほとんど意味無いのって、
黒がサポシにしても素の攻撃力がたりないからほとんど意味無いのと同じだろ

アタッカー前衛がサポの不意打ちを有効に使えるように
黒がサポのケアル有効に使えてもいいじゃない

その上で、サポ白が使えすぎるというなら、それこそ不意打ちと同様に
ケアルの回復量にもっと差をつけたりすればよい。
それをせずに、黒だけの弱体を望むのは、
「ソロだとサポ白使うしィ〜」という前衛のワガママでしかない。

サポ白弱体って言えよ。

457 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:51 ID:Pbr1Tg2G
>>453
>>450

メイン回復は白さんのお仕事ですので、
サブ回復+ジョブの個性を生かした行動がしたいのですよ〜

458 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:51 ID:9I9JjJyp
>>452
>>452
>>452


459 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:52 ID:ybRlBpDN
>>442
「多段弱体」が叫ばれていた頃の黒赤、現状の召と比較していたんですが対象が違ったようですね。

貴方が比較しようとしている対象はシサポ戦の緊急時の挑発はないかと。
Tankではありませんが、緊急時のタゲ取りとディフェ張りはできますよね?

460 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:52 ID:mE2Z9WVY
>>457
多くの人ができるって言ってるみたいだけど

461 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:52 ID:RVdaeqia
>>457
アスリン2個ぐらいならそんなに戦力かわらないだろう。
それでサブ回復しながら充分アタッカーとしても動ける。
なんならそのままサブ盾も可能なはず。

462 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:54 ID:Pbr1Tg2G
とりあえず、Rep取りながら思考錯誤してきます…
ご迷惑お掛けしました。ではまた後日。

463 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:54 ID:ICRrWH7R
>>459
叫ばれてたって程言われてたわけじゃないだろ。
ネ実にスレたっても一日で落ちるぐらいの叫ばれ具合。
問題があるとすればそれを真に受けた■eのバカっぷりだ。

464 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:55 ID:RvS6IrK5
はっきり言うが、暗黒がサポシだろうがサポ戦だろうがサポ白だろうが、アタッカーとしての仕事は十二分にこなせる。

465 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:56 ID:aO03mE3W
>>459
前衛の多くが緊急時、リンクしたときのタゲ取りしないよな
特に、エスケプやテレポで逃げるとき
逃げると決まったら、挑発もしないそして攻撃さえやめる前衛が多々
結局、挑発もしないそして攻撃もやめてるから、エスケプやテレポを唱えてる後衛にタゲがいく
詠唱中断・・・


466 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:56 ID:1f8jDxKx
>>462
おう乙彼。

お前さんちょっと猫シの素養ありそうだから頑張ってくれ。

467 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:58 ID:aO03mE3W
>>464
あたり前だ・・・
前衛なら攻撃ウp、後衛ならmp+int+等して、その仕事の役割をもっと伸ばすのがサポ選択だろ
バカかオマエは

468 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:58 ID:t19n+szB
はっきり言うが黒がサポ白でケアルしようがアタッカーとしての仕事は十分こなせる

469 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:58 ID:zt4tX8ll
争いを生みストレスを増すだけの個性など、FFには不要。

470 :既にその名前は使われています:04/04/12 14:59 ID:Pbr1Tg2G
>>466
いやまぁ、勘違いされるとアレなので最後にこれだけ…

黒さん自身の弱体化はぶっちゃけ、どうでも良いです。
むしろ、黒さんの相対的弱体化を希望してたりします。

とりあえず、丁度良く仕事の出来る装備のバランスを探してきますね。
うまく噛み合えば大きな効果があると思うので…

471 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:00 ID:Ii/ew17U
>>468
サポ白使えすぎ弱体しる

472 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:00 ID:nJibtect
>>467
もっと伸ばすか、それとも欠点を補うかは個々の自由だと思うけどな。
何も良い所を伸ばすだけがサポじゃないだろ。

473 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:00 ID:RvS6IrK5
昨日組んだ墨、1時間おきに
「ちょっと倉庫で卵もらってくるわ」とか言って狩りを中断させ、
5キャラ使って卵をもらって復帰してた。
その間、10分ほどPTメンは待ちぼうけ。
さすがに3回目の卵のとき、リーダーが「では、そろそろ解散にしますか^^;」と言っていた。

墨いい気になってんじゃねーよ。マジ市ね

474 :既にその名前は使われています :04/04/12 15:02 ID:xi52CblU
サポ白でPT入って本来の役割こなせないのは、ナイトと忍者ぐらいだろ?…
竜辺りが微妙だなぁ子竜ブレスがあれど即効落ちる子竜に期待は出来ないし…

475 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:02 ID:ICRrWH7R
>>473
何故わざわざ耐え続けるのか理解不能。
マゾのお方ですか?

476 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:02 ID:Ii/ew17U
サポ白弱対すれば全て丸く収まるじゃネーか
サポ白のケアルが回復しすぎなんだよ。

弱体の結果、ヒーラー不足になったところで、
それは正しいバランスの結果(黒が精霊と回復かねる事が出来ない)だからOK牧場

477 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:02 ID:O3vgBdhA
>>473
ジョブ関係ねーしw

478 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:03 ID:yXfv/iF5
全ジョブサポ白が使えるように、全ジョブにMP導入汁。
サポ戦とかでもキャシーイヤリングとか使えるようになるし。

479 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:03 ID:9hAULLDJ
>>473
DQNスレにいってらっさい

480 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:04 ID:Ii/ew17U
>>478
黒が白を食うのが問題だと言っているのに、その案かよ

全ジョブが白を食ってもOKと言っているようなものだな
さすがだよw


481 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:05 ID:DUy8jkz5
ていうか棒キレ振り回してるだけのサルみたいなヤツラより
魔法使いのほうがつよくて当然ジャン
むしろ白赤召詩をもっと強くするべき
ロードオブザリングとか見なさい
「わー」ってわらわら責めていくのがいわゆる前衛ジョブ
ドカーンって天変地異で100人単位で脳筋倒すのが魔法使い
ファンタジーなのに魔法が糞すぎ

482 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:06 ID:mE2Z9WVY
>>468
サポ白だとしても
黒は攻撃できるだろうし、前衛も攻撃できるよ
黒の場合は攻撃に使えるMPも減るのに対し、前衛の場合は攻撃にはMPは関係ないが

>>473
なるほど。
その墨は最悪だなw鯖スレで晒したら?

483 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:06 ID:nJibtect
>>476
とりあえずサポ白弱体にあわせて召喚士の履行の1分縛りを無くすか
回復、強化、弱体、神聖辺りの魔法スキル持たせるとかしないと召喚士死亡…ってか今でも死んでるが…。

484 :M黒 ◆eBLMMmtqFs :04/04/12 15:07 ID:kh5AyYr3
久々にネ実見に来たが
相変わらずだなwwwww

485 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:08 ID:aO03mE3W
>>473
ああ、俺も同じ体験したな
土曜日の夜、モクソが曜日代わる卵とってくるわって落ちるんよ
さすがに2回目来たときに、リーダーが裏tellで3回目きたらモクソだけおいて帰りましょうってw
どうやらみんな賛成だったらしく、3回目、モクソが落ちたとたん白がテレポ唱えて、解散したよ

そのモクソどうなったんだろうなー
空でやっていたんだけど、無事かえれたんだろうか・・・

486 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:09 ID:6AvwyQ4K
荒らしコテハンキターwww

487 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:09 ID:izpP7YmV
>>480
まだ食われてるとか言ってる臼がいたのか(プゲラ
自分の下手さを黒のせいにすんなよwww

488 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:10 ID:t19n+szB
>>482
前衛がMP回復させようと思ったらTP減らさなきゃいけませんが?

489 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:10 ID:l0Hja9/9
>>483
召喚の問題は、MPコストに見合うだけの履行が出来ない事じゃないかと思う。
履行1分縛りはあっても良いと思うぞい。
MPコストが今の半分程度なら毎戦真空とか出来るから。

490 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:10 ID:yg2tlU9O
>>485
そのリーダーGJ!

491 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:10 ID:RvS6IrK5
よくいる、
「回復能力は赤>>>召>黒>白」とか言ってるヘタレ臼だろw

492 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:11 ID:l0Hja9/9
>>488
だからジュース飲め。

493 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:11 ID:pOB/xE8N
>>488
お前にはリフレバラやらん

494 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:11 ID:RvS6IrK5
>>488
後衛はMP使っても半分返ってきたりしないんですけどww

495 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:12 ID:Ii/ew17U
>>487
ずっと反論してる黒ですが何かw
メイン弱体されると困るから案出してるんだぞw

なんでサポ白弱体だと、案そのものじゃなくて中の人に噛み付くのかなあw

496 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:12 ID:zRUCMr/+
>>487
戦線拡大すんなよ。


497 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:13 ID:kOGLL1Px
>>495
いいからケアル2でも3でも連射して「回復能力うえだー」つってファビョってろ。
あんまり人に言うなよ。バカにされるから。

498 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:13 ID:l0Hja9/9
魔道士はヒールするとTPが溜まる事で解決。


しねぇーよ。

499 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:13 ID:aO03mE3W
>>481
なぁ小説だと魔法使いが大活躍したの?
俺、映画しかみてないんだけど、大活躍したの脳筋だったんだけどさ

500 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:15 ID:RvS6IrK5
ネガキャン臼のテンプレ

回復能力:赤>>>召>黒>白
攻撃能力:黒>>召>赤>>>白
支援能力:詩>>赤>>白
ソロ能力:赤>>召>黒>>白

白って弱い;;


501 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:15 ID:Ii/ew17U
どうも読んでると
1.前衛もサポ白をもっと使えるようにしろ
2.サポ白使えすぎる黒を弱体しろ

のしか無いみたいなんだが。

どう考えてもバランスのおかしいメイン白 サポ白のバランス取りするしかないだろ。
サポ白弱体で。

>>497
黒のサポ白が使えすぎるから弱体しろって言ってたんじゃないのかw
今のままでいいなら別にいいけどw


502 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:16 ID:TgUyo1ib
pop抽選て、何?!

503 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:16 ID:aO03mE3W
>>498
それいいなw

504 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:17 ID:iw5XjxKY
>>501
>黒のサポ白が使えすぎるから弱体しろって言ってたんじゃないのかw
黒/白の方が回復能力うえだー
と、君が言ってるんだろう?大丈夫か?

505 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:21 ID:aO03mE3W
>>501
>2.サポ白使えすぎる黒を弱体しろ

これぶっちゃけさ、とてとてととてつよが混じってる狩り場だったらサポ白よりサポ召喚の方が使えるよな
int+がついてlv50からリフレもつくし
200オーバーの経験値が貰えるような敵だとサポ白の方がいいかもしれないがそれだとかなり効率悪くなるし・・・

狩り場と自分達と敵の強さを考慮してサポ選択するのが一番なんだけどね


506 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:21 ID:EUO+kJdj
ここまで読んだが、お前達の鯖は墨ばかりで大変だなと正直思った。

507 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 15:21 ID:OGVAdNN4
>>499
指輪って、そもそもあんまり派手な戦闘ないんだよねぇ。
主役のホビット(R)自体があんまり戦闘に長けた設定になってないし。

というか、指輪の世界では、魔道師は「魔道師という特別な種族」で
人間じゃないんだよね。

508 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:22 ID:Ii/ew17U
>>504
すまん、ちょっと冷静に。

「黒サポ白は回復も精霊も出来て強すぎる」という方々に対して
メイン黒弱体は方向性が違う、
やるなら、その方々が強すぎると言う原因であるサポシ炉の調整であるべきだ、と言っているわけよ。

どう?


509 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:23 ID:aO03mE3W
>>507
>というか、指輪の世界では、魔道師は「魔道師という
>特別な種族」で 人間じゃないんだよね。

そういえばそうだったね

510 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:24 ID:l0Hja9/9
サポ白弱体して困るのは筋脳さん連中なんだが。

511 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:24 ID:t19n+szB
>>508
そんなことしたらサポジョブが存在する意味がなくなるじゃん

512 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:26 ID:yg2tlU9O
>>511
もともと存在する意味なんてないだろw

513 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:26 ID:Ii/ew17U
>>511
すぐ1か0で考えないでよ。
「全く使えなくする」か「完全にメインと同じ能力」かどっちかの調整しか出来ないの?w

サポシ不意打ちなど、メイン以下の能力でも、十分つかえてるじゃない。

514 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:27 ID:yg2tlU9O
>>506
ここの書き込みが世界(ヴァナ)のすべてだと思ってる香具師発見。

515 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:27 ID:m1xpHZbV
>「全く使えなくする」か「完全にメインと同じ能力」かどっちかの調整しか出来ないの?w
■にはそれしか出来ないぞ!と言ってみる・・・

516 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:28 ID:O3vgBdhA
>>513
そんなことより「ろ」を変換すると「炉」になるのは
どうしてかな?(・∀・)ニヤニヤ

517 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:28 ID:Ii/ew17U
>>515
そこまで悲観してるならやめればいいじゃない。
俺はそこまで悲観してないからFFやってるよ。


518 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:29 ID:e/O19Hbz
お前等これだけ黒嫌っておいてなんで黒上げするの?w
プライドってもんがないのか脳筋はw
みんな必死こいて黒上げしてるしw見てらんないw

519 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:31 ID:Ii/ew17U
>>516
単体だと露
溶鉱+炉 サポシ+炉など前に単語が来ると炉になるが?




520 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:31 ID:niDlya6Y
結局猫シのオナニースレ

521 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:31 ID:RvS6IrK5
うちの鯖の廃で有名なHNMLSは、全員が
ガルナと黒樽を75まで上げたらしいw


522 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:31 ID:t19n+szB
>>518
お前こそ漂白期にケアルばっかりしてたりでプライドあるのかよw

523 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:33 ID:ybRlBpDN
サポ戦・サポシ・サポ侍に相当するサポがキャスターにないのもにんともかんとも。

サポ忍は空蝉によるフェイルセーフと二刀流の打撃底上げ両方活かせるジョブなら
サポ戦+サポ白なみの価値があるね。

524 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:33 ID:Ii/ew17U
中の人叩きになってきたな…


525 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:34 ID:lFPIQObX
黒様が最強のファンタジー
全前衛で黒様のお膳立

それがFF11

526 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:34 ID:aO03mE3W
>>522
漂白期にケアルはしょうがないだろう・・・
あのときは、白×2がいないとしょうがない時代だったわけだし
ようは脳筋のヒャーホイ時代
黒誘って回復より精霊おもきにやられた日にゃpt半壊だったわけだし

527 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:35 ID:hl5t2DjC
ネタが無くなる(ループ)とそうなる。いつものことです。

528 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:35 ID:e/O19Hbz
>>522
お荷物ジョブの肉が何言ってんの?w迷惑なだけの存在なのによく続けられるねw
頭大丈夫?w裏・ミッション・HNM何も参加しないでねwボケナスw

529 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:36 ID:m1xpHZbV
>>517
やめたいなぞ一言も言ってませんが・・・
■は激しくアフォだと思ってるけどな。
もうそれをネタとして楽しんでる。

530 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 15:36 ID:OGVAdNN4
>>519
サポシ路

531 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:37 ID:yg2tlU9O
一発変換でサポ白になる漏れはサポ白の墨
赤も召喚も10前後で止まってるwww

532 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:38 ID:Ii/ew17U
>>529
レスありがとう。
いちおう、俺はそういう調整してくれると思って書き込んでるから、
■はアフォ!できるわけない!
と言われるとどうしようもなくなってしまうので、そこは勘弁してくれ。

まともに話し合ってるスレはいくつもあるんだし
その辺の事全て、アフォだから一言で否定されるのは辛いでしょ。

533 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:38 ID:S41uBbLW
>>525
MMOってのはそんなもんだ。

FF11だけが特別だったが、
他のスタンダードに近くなった。

それだけ。


534 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:39 ID:ybRlBpDN
サポし呂

535 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:39 ID:pm+jum6v
サポ白

うはwこれはこれでまずいかもwww

536 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:40 ID:RvS6IrK5
EQでは、戦士は単なる肉壁で、それに文句を言う脳筋なんていないけど。

537 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:41 ID:t19n+szB
>>536
EQの黒は回復なんかできませんよ^^

538 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:41 ID:ybRlBpDN
>>536
このスレで言うところの「前衛」からはTankはオミットされております。

539 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:42 ID:aO03mE3W
>>525
おかしなこといってんじゃねぇぞ脳筋
後衛は、白赤詩が最強じゃないのかよw
白叩きにすれで、脳筋が必死に白赤詩が最強だっていっていたぞ
そのときの説明しってるか?w
白赤詩だとmpつきないからアタッカーが全開でヒャーホイできるから
タゲがきても白赤で回復できるからぜんぜん危なくないってよ
で、mpもつきないから、いつまでのヒャーホイしてられるって
白赤詩の最強後衛構成でヒャーホイしてこいよ
黒誘わずに白赤詩でヒャーホイしてこいや


540 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:42 ID:Ii/ew17U
○○では××がスタンダードとか言う話は、
例示にはいいけど、だからFFもこうしなければならない、
と言う根拠にはならないな。

541 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:42 ID:hl5t2DjC
じゃあEQしよう。FFもなんかヤヴァゲだしな。なぜしがみついてるのか判らん。

542 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:42 ID:yg2tlU9O
>>537
そんなこといったらEQの前衛も回復できないけどFFの前衛はサポ白つけたら回復できるぞw
ってことになるわけだが。

543 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:44 ID:S41uBbLW
>>537
EQではウォリアーガ不意打ちを使えない。

そういう指摘は方手落ち。


544 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:45 ID:pOB/xE8N
>>541
あのグラは俺には我慢できん

545 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:45 ID:Ii/ew17U
マターリしてきたなw

546 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:45 ID:aO03mE3W
>>525
あと、黒の精霊より白赤詩でアタッカー全開ヒャーホイの方が時給6000いくっていっていたな
これだと、黒がptにいて時給6000いかない精霊の強さは糞ってことだろ?
ってことは逆に弱体より精霊強化して欲しいぐらいだよ


547 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:46 ID:S41uBbLW
>>540
知らんよ。

ただ、FFが他のスタンダードに近くなったという「事実」があるだけだ。


その理屈は「こうしろ!」と主張する相手対しては使えるが
実際なってしまった「事実」に対しては使えないぞ。


548 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:47 ID:RvS6IrK5
>>540
どんなゲームデザイナーにFFの暗黒を見せても、
開口一番「このクラスは強すぎる」と言うでしょうね。


549 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:48 ID:Ii/ew17U
>>547
すまん。

根拠にはならないね、と意見を言っただけで、
あなたに対して反論したんじゃないんだ。
アンカーもつけてないし。


550 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:49 ID:ehkDMqIE
>>539の日本語があやしい

551 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:50 ID:t19n+szB
>>542-543
いやだからEQの黒を基準にFFの黒を調整するのはナンセンスってことを言ってるんですけど^^;

552 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:50 ID:Ii/ew17U
>>548
こっちも誤解しないで欲しいんだが、
強すぎるのはEQに似てないせいじゃないだろ?

暗黒が強すぎるのと、FFがEQと違うのは別な問題なはずだ。
根拠にはならないだけで、暗黒のバランスはおかしくないと言う話にはならない。

みんなちょっと穿って見すぎw
落ち着けw

553 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:50 ID:t19n+szB
なんか黒って必死に暗黒やらモンクにタゲ逸らししようとしてるなーw

554 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:51 ID:ujBxNTAw
>>541
うはwwwWIZ強すぎ、修正汁!
/t>> CLR 死んでしまったのでRes掛けて下さい、お願いします;;;
/t>> ENC SoV掛けてくれよwww

てな事になりそうだなぁ

555 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:53 ID:xi52CblU
多段のTP貯まる量が減るだけで「威力が下がる」何て書いてないわけだが
まぁ■eなら下げてくる可能性があるから黒を叩いてるんだろうけど
蓋を開けてみたら威力が下がってませんでした
で結局脳筋はダメージしか見てなかった結論に至るわけで…

556 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:53 ID:yg2tlU9O
多段弱体は黒のせいじゃない!!!無限夢想のモクソのせいだ!!!!

557 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:53 ID:2o2OM6g4
黒はこれでいいよ。
暗黒もモンクもどういじったって、他のアタッカーと仕事被ってる以上、
劣化暗黒やモンクでもPTは組める。
こういう状況にしたのは、運営なんだから、恨むんなら黒じゃなく、運営恨めや。
黒を弱体したって、代わりにHNMや裏、LV上げで大量に余ってる君らを入れはせんよ。
人数が多すぎなんだから。

前衛も後衛もやったが、LV上げ楽しいのは圧倒的に前衛。
上げきった後が楽しいのは後衛。


558 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:54 ID:m1xpHZbV
「強すぎる」と言う奴はどう強いのか具体例がまったく無いのは仕様でつか

559 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:55 ID:yg2tlU9O
>>555
もっと言うとTPが貯まる量が減るとも書いてないけどな。

3段以上は減って2段は増えるかも!とかそんなことはないかorz
サベッジひゃっほーい

560 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:56 ID:t19n+szB
>>557
ようやく黒さんが本性を現してくれましたねw

561 :既にその名前は使われています:04/04/12 15:58 ID:6K+W3wMW
t19n+szB

あんたまだいたのw

562 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:00 ID:Ii/ew17U
>>560
さっきから、自分の意見を言わず、煽るような1行レスばかりなんだが、
自分の意見は無いのか?どうしたいわけ?

煽りたいだけなら、無視するけど。

563 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:01 ID:2o2OM6g4
>560
どんな馬鹿にも出来る事。
文句を言う、煽る。

564 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:01 ID:niDlya6Y
>>560
お、おまいさんから無職の臭いがするぞ
クサー

565 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:06 ID:t19n+szB
反論できなくなったら人格攻撃ですか?

566 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:06 ID:I7GPkOo1
特定ジョブ弱体スレもう飽きた

567 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:07 ID:l0Hja9/9
む、では召喚士強化スレでヨロ

568 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:12 ID:4Abka+OR
漏れは 戦75 黒73 だけどー、黒ってそんな強いか?
後衛なんて、前衛のヘイト以下でしか行動できないじゃん。
黒叩きしてる人達のメインのジョブとレベルってどのくらいなのかな?

つーか、なんで多段WS修正が黒のせいになるのかなー。
黒は前衛のTPが溜まれば溜まるほどヒャッホイできるんだよ?
弱体要望なんて出すわけねー。


569 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:14 ID:e/O19Hbz
>>565
何こいつ?w反論も何もお前がしてないからみんなつついてるんじゃんw
かかって来いってw黒を弱体できるもんならしてみろってw
低脳肉ジョブのくせにとっとと解約するか必死こいて黒上げしとけボケナスw

570 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:17 ID:EM7wl4YY
口調が丁寧な"だけ"の猫シRPはつまらんからやめてくれ

571 :ぬるぽ:04/04/12 16:20 ID:OMQqQVrJ
ここは釣りスキル上げには絶好の釣り場ですね^^

572 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:22 ID:RQctVcRv
サポシ以外前衛だって盾役のヘイト以上の行動はするべきじゃない
黒も前衛も同じ土俵だろ?

573 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:24 ID:+K05QZHP
黒そんな強いかね
ああ、確かに赤の私のファイア3てファイガ3で倍の威力あるね
でも私は赤、あっちは黒。至極当然な気がするが(ワラ
殴りマンセーだったらどのみち糞バランス扱いするじゃん。批判派は何がしたいのかね?
そもそも連発したらタゲ取って即死じゃん
赤の私は其れなりに耐えれるが黒だとすぐ死ぬよ?
実に適正だと思うが。まあレジ率はなんとかしてほしいかな

574 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:26 ID:l0Hja9/9
  ∧_∧
  ( ´・ω・)   | | ガッ
  と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ >>39
 (_フ彡        /

575 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:27 ID:l0Hja9/9
誤爆した。

576 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:30 ID:5nngdxvu
首長族

577 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:32 ID:t2b0a8zF
墨が強いのではなく墨樽が強いのだから樽樽を大幅弱体汁!!

578 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:32 ID:t19n+szB
そろそろID変え時かなー
キモい粘着が付いてきたし

579 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:33 ID:E200GTLS
t19n+szBさんwwwwwwwwwww

とりあえず>>573を反論して見せてよwwwwwwwww(プゲラッチョブリブリ

580 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:34 ID:9I9JjJyp
ID:t19n+szBが一番このスレに粘着じゃ?w

581 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:34 ID:5KlZDeUF
どうでもいい。
黒が強いのが不満な理由がわからん。
そこでだ。解決策があるぞい!!!
黒をやればいいんだ。

582 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:35 ID:yg2tlU9O
>>577
黒以外微妙なタルなのに黒樽弱体しちゃったら樽の存在意味なくなるじゃんw

583 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:35 ID:lVRCSOEH
ああ・・俺達、野球で例えるならばバント係りなんですわ。
来る日も来る日もバント、バント。たまにはホームランとは言わないけどヒットも
打ちたいんですわ。
説明には、「切れ味鋭い武器」って書いてあったんで一生懸命レベルを上げてたん
ですけど、上げれば上げるほど川相なんですわ。 しかも最近では4番バッターが
増えまくって、補欠で偶に出場してバントな状態なんですわ。

一度くらい 1000でた^^ とか言ってみたいんですわ。


584 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:35 ID:yg2tlU9O
>>581
昔シーフがそんなこと言ってたなw

585 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:37 ID:5KlZDeUF
多段弱体って結局どういう感じで弱くなったの?
しばらくログインしてないんで分からん。

586 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:37 ID:l0Hja9/9
>>583
川相は中日にいるからそのコピペは役に立たない。

587 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:37 ID:aWCFaRgc
いやだ おれは せんし でひゃっほい したいんだ

588 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:38 ID:poDAem7F
まぁ、あれだな。
ウィン港のなんとかの院の訓練所の風景じゃん

わら人形相手に、
黒:3系連発、4系連発!

脳筋:カスダメ、カスダメ、カスダメ、カスダメ、カスダメ、カスダメ、WS、カスダメ、カスダメ、カスダメ、WS

黒強すぎ!!!!!って事だろ?w

589 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:39 ID:E200GTLS
t19n+szBは
通常削りを軽視する、最高ダメ厨の座を奪われた緑玉出しっぱなし放置の糞通風ってことでよろしいか?

いや、シーフを煽ってる訳じゃないからな。いいシーフもいるからな


590 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:39 ID:Mqkd12NR
別にどっちでもいいよ。
なんで前衛はそんなに必死なんだ?
黒のお膳立ては嫌だって言ってるけど、白も赤も詩も召喚も前衛のお膳立てしてるじゃない。

591 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:40 ID:x165qsWv
脳筋墨がどれだけヒャッホイしようが、あそ、勝手にやっててって感じだが、ムカつく黒にクソ樽が多いことは確かだ

592 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:40 ID:dHtcYRsP
今の黒なら1〜75まで精霊でひゃっほい出来る。
やるなら今だYO!

593 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:40 ID:9I9JjJyp
猫シタイプの丁寧口調って飽きてきたな
まだ天誅!のほうがマシ

594 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:42 ID:t2b0a8zF
>>582
適正の墨が無くなってもまだ存在価値があるだろ。
例えば、寝バザーとか死体とか倉庫番とか。。。。。。

595 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:42 ID:Ii/ew17U
t19n+szBは1800みたいだなw

逃げ方といい、まともな議論を全てスルーするところといいw

596 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:44 ID:2o2OM6g4
議論する脳が無いだけだろ。
自分が頭いいと勘違いしてるやつに多い。
煽ったり馬鹿にすると、他人が下に見えるしな。

597 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:45 ID:uaveSVcp
>>590
やだやだ!ボクが一番じゃなきゃやだ!(AAty
ってことだろw

598 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:46 ID:mE2Z9WVY
おまえら、暇だからって、厨のいじり方にも程度ってのがあるだろ
「むしゃくしゃしたから火をつけた」とかになりかねないから
ソフトランディングさせなきゃ

まぁ、さすがにこれだけ論破叩かれまくりだと
知能障害起こすのも仕方ないなw

599 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:47 ID:E200GTLS
>>590
それが真理だよな。正直弱体での支援が好き、回復するのが好き、とかじゃなきゃ
後衛なんてカンストまで上げれないべ。マゾジョブだよ。

あと独自(笑)の調査で社会人に後衛が多いかな。
リーマンにとっては貴重な時間を玉出し放置なんてやってられんので、人気ジョブをやりがち

600 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:55 ID:ybRlBpDN
むしろジョブに関わらずリーダ傾向が(同じく独自調べ・笑)。
組めると判断したら即編成、組めそうになけりゃ別のこと。

601 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:56 ID:tM4853iR
俺は黒タル様だが、あのむかつくシーフの不意ダマWSに余裕で勝てる
今は居心地がいい。
ミスラシーフのエヴィで1000いくかいかないかでサンダガ3MBで
1500。ダンス1000(しかも横ダマ)>MB500とかの世界か
ら最強ダメージをとりもどせたwwwwww


602 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:56 ID:lVRCSOEH
>>599 
うちPCが多いサーバーなのでオヤジ率激高なんで、白、赤多すぎですw

ナイト・暗黒・少くねぇ〜。 ナンデダロ??


603 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:57 ID:yg2tlU9O
>>585
まだ実施されてないよ。今月の開発便りに
「多段ウェポンスキルで貯まるTPの量が修正されます」
と書かれているだけで、みんなが弱体弱体叫んでるだけ。

まぁ、「修正」と書いて強化されたことはなかったから弱体なんだろうけどw


604 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:59 ID:lVRCSOEH
川´⊇`川
別に黒と前衛のバランスは今でいいと思うけど、FFの場合は

墨「うはw前衛イラネw」とか「HNMでは前衛さんは殴らないでねw」
とかなるから(# ゚Д゚) むかついちゃうんだよな〜。


605 :既にその名前は使われています:04/04/12 16:59 ID:9I9JjJyp
モンクのとばっちりって竜と暗はかわいそうだな

606 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:00 ID:Mqkd12NR
>>604
TP貯まるから赤さん殴らないで^^;と何が違うんだ?

607 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:00 ID:P+EMy6ML
>>604
ヴァナ内で黒に「ケアルだけよろwwwww」って言い続けた奴が言うからこそ
説得力と重みのある言葉に成るよな。

608 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:03 ID:mhjkKhG7
■e「モグハウス入ったらジョブチェンジできるだろが
   黒羨ましかったら黒上げろよ低脳ども、んで延命に
   協力してねwwww」

609 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:04 ID:9I9JjJyp
俺、LSで狩りいったんだがナイトに
「攻撃痛いんで殴らないでね」
とか言われたぞ

殴らないでねっていってるのは直に攻撃受けるナイトか
回復担当の白だと思うぞ

610 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:05 ID:U3dx7ifW
100の魔法とか勝手に決めるな。
75でサンダーIVは丁度いい。59のエアロIIIまでが遅すぎ

611 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:05 ID:lVRCSOEH
赤さん殴らないで^^; も ケアルだけよろwwwww も一緒だよな。

FFはなんでこうなっちゃうんだろうな。

このまえ、赤/忍で常時攻撃 MPはMBとリフレのみ ってヤツと組んだけど、
repで結構いい数字だすんだよな。
厳密に言えば効率が悪くなるのかもしれないが、人によっていろんなやり方があ
っていいと思うし、それが人によって違うのがMMOの面白さだとも思うんだけど、
なかなか認められない風潮にあるよね。


612 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:05 ID:aWUDRmFu
HNMスレで、今は黒いれるより脳筋集めて叩きまくった方が効率いい、と言ってるからこのスレ終了だね^^

613 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:07 ID:kga8yet4
暗黒な俺としてはギロ捨てただけで戦モシ竜弱体なんで、むしろ得かも
つーか、黒って瞬間ダメ出すジョブじゃねーだろうに
瞬間ダメは 狩人>暗黒>モ=黒>シーフ>その他 だろ、普通

614 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:07 ID:dHtcYRsP
HNMスレにネガキャン黒が出張してんのか。ご苦労様です

615 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:07 ID:yg2tlU9O
>なかなか認められない風潮にあるよね。
これって日本によくある風潮だよな。
偏差値高くないとダメって言ってるのと同じ。

616 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:07 ID:9I9JjJyp
経験値が数字に出るからな。どうしてもいい数字ねらっちゃう
いい数字狙う=最大効率を求めるっていう泥沼

もし数字でなかったらましだったと思う

617 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:08 ID:niDlya6Y
>>614
このスレにも自称黒が大量にいるから別に問題ないだろ

618 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:09 ID:Mqkd12NR
>>615
学力なんかは高ければ高いほどいい。
娯楽と一緒にするのはどうかと。

619 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:09 ID:2o2OM6g4
>613
   __,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_
 ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
    `ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
     `,ゝ、iliー'" "、,"、',  i, リ
      !/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ
  __  i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,!
ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 /   __
    `il `i ! ヽ、   ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_
     i! !`   `ーァ、-ー'  ! ノ!トi,!'",ノ-、

くにへかえるんだな。
あんこくはあほしかおらんのか?

620 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:10 ID:1V7b1aZF
私は初ジョブ黒魔で、Lv10〜55ぐらいまで
ひたすらケアルタンク必須の時期に育てたんだよ。
前衛脳筋に"黒さんはケアルだけよろ〜。アタッカはあんたじゃないよ。"
ってPTの中で言われた経験もある。
それが今じゃ弱体しろ。か?ホントに前衛脳筋は考えることが単純だね。
レベリングってのはPT内に強力なアタッカが2人ぐらい居れば
自分が強く無くてもいいんだよ。
黒はソロでのモンス狩りがホントに大変なジョブだから、
PTでダメージ源の柱になれても充分それでいいんだよ。
まぁ、Lv61で廃業した私にゃ関係なくなってきてるけどね。

それより、前衛の連携合図してる脳筋の殿方、
後衛の弱体などの序盤は避けて合図してやれよ。
狩人やってて、合図を脳筋に任せたら後衛の弱体魔中に
合図し始めたりして見るに耐えん。

621 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:10 ID:9I9JjJyp
>>613
暗黒はヌーカー(一撃必殺)じゃなくてアタッカー(打撃)だと思ってたけどw
今の暗黒は両方備えてるからなぁ
まあ、低レベルは糞だが

622 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:10 ID:lVRCSOEH
yg2tlU9Oが言ってるのは 学力は高いほど良いけど、高くなければどうしようもない
って事はない

って事だと自分は受け取ったよ。

623 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:12 ID:kga8yet4
>>621
両方備えてるけど、攻撃間隔が長いってのがイメージには合うと思うんだが
モンクは逆なイメージだな

624 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:12 ID:yg2tlU9O
>>618
そりゃそうだけどさ。やっぱ社会に出て求められるのは人間性。
学力はその次っしょ。

MMOで面白いのは柔軟性。ゲームなんだし効率よりは面白さ。
当然効率よければつまらなくてもいいって香具師もいるだろうけど。

625 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:13 ID:JhZVfCpP
脳筋は、ほんとガキが多いなw
墨脳筋なんて、どうせ精霊弱体入ったら
「ケアルでもなんでもするので誘ってください;;」
ってすぐサチコメに泣き入れるんだから、今くらいヒャッホイさせてやれよwww

626 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:14 ID:mhjkKhG7
効率と面白さは別に対立するものでもないと思うよ
効率良い=楽しいってのもあるだろうし
ただPT必須なんで効率を押し付ける人と組むのが
大変なだけで

627 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:14 ID:Mqkd12NR
>>624
人によって戦い方が変わる方がいいよね。

画面見ながらポチポチマクロで弱体と回復だけではツマラナイ・・・

628 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:15 ID:aO03mE3W
だから、白赤詩の最強後衛編成の方が強いって
前衛脳筋全開ヒャーホイできるから
黒がいたら時給落ちるから
白赤詩の時給は6000

本当にバカばっかだな前衛と脳筋は


629 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:19 ID:lVRCSOEH
>>624 すこぶる同意です。

まったりサーバー:効率とかあまり考えなく、楽しみたい大人のユーザー向き レア品高い

ピリピリサーバー:HNM取り合い上等、一日5時間以上ログインします。レア品安い

みたいに半年に一度位サーバー移動できたらいいな〜。

いまさら無理だけどさ〜。

自分の場合リーマンやってて、リアルも大事にしたいから、一日2時間が限度なんですよね〜。
毎日5時間以上やってたり、すごくレベルを一生懸命上げたい人との間には考え方に差が出て
くるんだよね。


630 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:20 ID:pOB/xE8N
だから、忍黒赤詩の最強後衛編成の方が強いって
みんなで全開ヒャーホイできるから
白がいたら時給落ちるから
忍黒赤詩の時給は9000

631 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:20 ID:r7sK0u8/
赤詩と残り一つの枠を黒or白って考えおかしくね?全然仕事違うのに。
前衛2+黒or狩みたいな考えの方が自然だと思うんだけど。

632 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:22 ID:9I9JjJyp
サチコのマークに種類を増やしてほしい
・経験値重視の戦いがしたいです
・楽しく自由に戦いたいです
・限定はしません
とかさぁ
気分によってかえれるじゃん

633 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:22 ID:D+ZqnfGg
>>629
分けても、まったりサーバーのなかで効率追い求める厨が必ず出てくるな・・・


634 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:22 ID:Mqkd12NR
>>629
もうちょっと短時間で遊べる仕様にしてほしいよね。
一回のログインにつき二時間くらいもらえる経験値の量増える時間を作るとかね・・・

635 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:22 ID:P+EMy6ML
>>631
盾+ヒーラー+サポート+アタッカーだろ。
前衛2の意味すら無い。

636 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:23 ID:9I9JjJyp
>>630
ナイト盾じゃないと黒は全開出せない

637 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:24 ID:uOgjpHuA
赤、詩など今やそんなに無茶苦茶欲しいわけではない。

638 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:24 ID:yg2tlU9O
>>631
赤詩とそろってるときの黒or白は同じ席を争ってるわけじゃないな。
赤がどっちよりの席に着くか。そんだけ。

639 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:24 ID:MKKGCDMB
>>631 狂おしく同意

640 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:25 ID:2o2OM6g4
>635
意味はあるよ。
ただ、選ぶ必要がないだけ。
いてもいなくてもいいわけじゃない。
ただ、代わりがなんぼでもいるだけ。前衛2にはね。

641 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:25 ID:A1BGyyhZ
また黒漂白時代に突入かw

642 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:26 ID:Mqkd12NR
>>641
だったら弱体要請じゃなくてクレクレ要請スレ立てたら?w

643 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:27 ID:mJbII66t
今日から黒とモンクとナイト上げることにしたから弱体しなくていいよww

644 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:27 ID:JhZVfCpP
灰魔道士再び━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

645 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:27 ID:WpCyJPiD
>>637
詩人様と垢を同列に扱うなよw失礼だろが馬鹿かお前w

646 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:29 ID:P+EMy6ML
>>640
役割で誘うジョブを選択したいって趣旨なら「前衛2」って部分は必要無いだろ。
なんで、狩と黒だけ役割で選ばないといけないのに、その「前衛2」って枠は
役割じゃなく「前衛」で有る事が重要なの?

647 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:33 ID:JhZVfCpP
前衛6全員サポ白=墨不要


648 :天誅!:04/04/12 17:35 ID:FXDx0Kfr
脳筋墨ポップしすぎ!まじ修正!!
お前ら前衛1人の方が黒よりダメージ与えるって必死で擁護してるけど
じゃあ何で黒入れるんですか?
黒の代わりに前衛ジョブ入れたほうがお前らの意見だと
戦闘速く終わるんだろ?wwww
脳筋墨ども!お前ら言ってること矛盾しすぎ!
その矛盾状態で話し進めてるからおかしなことなってるやんヽ(`Д´)ノ
漏れに見破られて退散する前に謝ってからに汁!!( ´,_ゝ`)プッ

649 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:37 ID:niDlya6Y
>>648
とてつよ連戦ならその通り
ちゃんと嫁

650 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:38 ID:t2b0a8zF
>>647
昔、ラテ時代よくそれやったなw
今じゃ基地外だが。。。。。。

651 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:39 ID:rcwkb0WC
>>628
時間6000の計算

5チェ想定し、一戦の平均収得値を220として、
6000/220=28匹/時間
2分/匹の配分で一戦毎の間隔(釣り含)が30秒以内なら
充分可能だ
勿論1:30以内で撃沈するのは当たり前な


652 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:39 ID:KytvAyvC
とてつよとつよで住み分けが出来てる?
はぁ?
総合ダメージ
アタッカー>黒
単位時間に削れる総ダメージ
黒>アタッカー

どの敵でもこれ前提じゃないとバランス取れてるとは言えないね

653 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:40 ID:yg2tlU9O
>>648
おかえり。ID変わっちゃってるね。トリップつけたほうがよかったのに。
実際前衛1多く入れたほうが戦闘は早く終わること多いね。
ただ、黒はダメージ与えるだけじゃなくて他にもいろいろ便利なもの持ってるし、
サポ白が有効なジョブの1つだから状態回復やケアル、インスニなんかにも期待出来る。
だから前衛3後衛2で@1はどうするかってことになると黒さそうことが多いね。

654 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:40 ID:9I9JjJyp
>>650
あったなぁw


ちなみにはるか昔 戦/白でナイトになれるって噂がうちの鯖ではあった
暗黒は戦/黒なw

655 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:42 ID:Ii/ew17U
>>646
黒のスレだから黒の入るポジションの話だけでいいじゃないか


656 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:44 ID:JhZVfCpP
>>651
ヒールに時間かかるので無理w

657 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:44 ID:+GmhbSrb
最後の最後で黒樽を地獄に落とす魔法が欲しいな
Lv75メテオでMPじゃなくて、HP1000を消費とかさ
メテオ詠唱できなる黒樽イラネwwwwって、首黒が叫ぶ姿が見たい

658 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:44 ID:2o2OM6g4
>646
後衛ジョブの数と、人数が少ないから。
本当は、前衛なんて肉盾以外はいらんよ。
でもな、そんなPT組めねーんだよ。

659 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:44 ID:Ii/ew17U
>>648
>お前ら前衛1人の方が黒よりダメージ与えるって必死で擁護してるけど
>じゃあ何で黒入れるんですか?

黒が前回の場合は黒入りの方が早く終わる。

ところで、
>黒の代わりに前衛ジョブ入れたほうがお前らの意見だと
>戦闘速く終わるんだろ?wwww
どこにそういったカキコがあるか教えてくれ、見つからなかった。


660 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:45 ID:Ii/ew17U
すまん、全開

661 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:51 ID:2em7MT81
レスが遅いな

662 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:52 ID:Mc2AZNVw
>>659
>>653
前からここ見てたが、黒なしのほうが平均して早く終わるって事だろ

とてつっても70以降HP結構高いし攻撃も結構痛い
忍盾じゃないと前衛4はきついと思うんだがね?


663 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:52 ID:rcwkb0WC
>>656
時間6000の世界はヒール時間は30秒以内!
クリマン発動時間を考えると、回復は1〜2回だw

664 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:52 ID:fd9U1/Fi
>>661
寝起きだからちょっと待ってくれってさ

665 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:54 ID:yg2tlU9O
>>662
んなこたーない。
ナ赤詩+前衛3とかでも普通にやれる。
ただ、4チェ目でTP貯めないと5チェならない。
4チェ目で貯めると4チェに届かないこともある。

狩人とかいれば4チェ目ためのとき乱れ撃ってもらったりできるんだけどね。

666 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:55 ID:pOB/xE8N
>>663
交代で座ればいいだろ

667 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:57 ID:hXYi31jU
>>665
無理だろ・・・。
ヒールに結構時間を割いてしまう。
やれるってだけだろ。前衛1を黒に変えても効率はそう変わらないと思うけどね?
要らないってことはないだろ?

それともつよチェーンのはなし?

668 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:57 ID:WpCyJPiD
>>665
普通にはやれないだろwお前は常に蟹とか芋やってんのかよw

669 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:58 ID:yg2tlU9O
>>667
>やれるってだけだろ。前衛1を黒に変えても効率はそう変わらないと思うけどね?
そうだよ。

670 :既にその名前は使われています:04/04/12 17:59 ID:RvS6IrK5
黒を入れるのなんて、
ケアルもできるからに決まってるじゃん。

671 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:00 ID:yg2tlU9O
>>668
ちゃんと狩場選べば普通にやれるだろww
毎回毎回狩場を選ばない構成なんて作れるかってのw

672 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:00 ID:Ii/ew17U
まあ、黒いれると1チェーン伸びるが
次の戦闘開始が遠くなるってだけだろ。

チェーン数=時給ってわけでもないし

673 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:00 ID:9I9JjJyp
>>670
ぶっちゃけそれ

674 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:01 ID:Ii/ew17U
やはりサポ白を弱対せねば

675 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:02 ID:yg2tlU9O
>>670
ケアルもできるって表現はおかしいぞ。
サポ白or赤が有効だから。って表現の方が正しい。

676 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:02 ID:kV8cEf2e
んでなんで脳筋肉墨達は
ネガキャンしてるの?

もしくはアタッカー弱体を叫んでるの?

677 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:03 ID:Ii/ew17U
すまん、サポ白弱体じゃなくて
サポのケアルを弱体、か。

サポナサポ赤のケアルも、ってことで。

>>676
こんなスレがたったからだろw

678 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:03 ID:57Q3vY+r
最強アタッカーでもあり、サブヒーラーもする事が出来る最強納金ジョブ

679 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:04 ID:RvS6IrK5
今どきアタッカー弱体を叫んでる墨なんて見たことないけどなw

もう眼中にもないみたいよw

680 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:04 ID:yg2tlU9O
>>676
んなもん叫んでるのか?アタッカー勢が黒弱体叫んでるのしか見ないんだが。

681 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:04 ID:9I9JjJyp
回復スキルにもっと意味を

682 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:04 ID:Ii/ew17U
>>678
うむ
なのでサポケアル弱体しる


683 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:04 ID:niDlya6Y
つうかよく黒はケアルもできる、って言われるけどさ
普通の黒は開幕弱体撃ったら出番まで座るんじゃないか?
いつケアルするんだよYO。まさかいちいち立ち上がって
ケアルしてるのか?

684 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:05 ID:57Q3vY+r
納金墨にはわかんねーだろうな
HNMが落とす装備を欲しくても前衛は狩れないから毎日虎を狩り続ける辛さを・・・

685 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:05 ID:yg2tlU9O
>>681
納金「ソロでサポ白使うこともあるからそれはダメ」
だそうです^^;

686 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:05 ID:yg2tlU9O
>>683
開幕弱体も赤に任せて座ってることが多いな。

687 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:06 ID:kV8cEf2e
>>677
このスレ立つ以前からですけど・・・。

アタッカー弱体ってのは前からあったよ。
多段スレでもそれは適正みたいな書き込み目立ったし



688 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:06 ID:57Q3vY+r
サポ白弱体なら全ジョブにクリマンのHP版を導入しる
LV10毎に初期値10UPな

689 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:07 ID:pOB/xE8N
>>683
危なそうな時には立ってケアルするぞ
他の場合にはケアルなんてしない

690 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:07 ID:Ii/ew17U
>>688
それはサポ白に関係なくいいんじゃないだろうか。


691 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:07 ID:WpCyJPiD
>>671
ちゃんと狩り場選べばって時点で既に普通にできてないじゃんw頭悪いだろお前w
勝手に肉ばっかり集めてまずい狩りしてろよボケナスw
お前等肉は固まって行動してるくらいが丁度いいよw間違っても裏とか来ないでねw

692 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:08 ID:l0Hja9/9
>>688
??

693 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:08 ID:9I9JjJyp
>>683
今のヒーリングMP回復速度じゃかなり序盤にMP十分回復する

って俺が首黒だからかwwwwwww
タル黒はMP回復遅く感じるかもナ

694 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:08 ID:RvS6IrK5
脳筋と黒の関係って、
白と赤の関係に似てるな。

昔は
黒<<(超えられない壁)<<脳筋
赤<<(超えられない壁)<<白

で、黒は脳筋、赤は白を妬んで必死にクレクレしてた。
しかし、そのおかげで黒は脳筋、赤は白に対抗できる能力を身につけたせいで、
今度は脳筋は黒、白は赤に粘着して弱体を叫ぶようになってしまった。

現在の黒が脳筋、赤が白を妬んでないってのも似てる。
脳筋が黒、白が赤に必死で粘着してるだけ。


695 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:09 ID:yg2tlU9O
>>691
おまいはまずリーダーをしてこい。話はそれからだ。

696 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:09 ID:l0Hja9/9
>>693
そーでもないよ。
バラかリフレとバーミリ程度あれば早い。

697 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:09 ID:rcwkb0WC
>>666
回復1枚で行けるのは忍者じゃ無いと無理だな。

って事は……

黒が居る場合は黒に回復&精霊させると、MP凹から
高自給の世界は黒より赤と言う事になるな

698 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:10 ID:57Q3vY+r
納金墨は精霊弱体単品か消費MP2倍&HP1/4のセットとどっちがいいの?

699 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:10 ID:8kaeM0sB
黒70で止めたが、PS2発売から黒一本でやってた香具師の気持ちなんて、
楽勝で上げてる今の黒上げ廃人には絶対に分かんよ。
ファイガ3取りで一ヶ月ズヴァのHNM張ってたこともあったが、魔法取りもない、
精霊撃っても文句言われない、さらに別ジョブ75あるので金策にこまらない今の黒は別物。

まあ、こうなることが目に見えてたので解約したが、
このスレ見ると、FF11の本質は変わらんねw

700 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:11 ID:DinT+B28
>>695
狩場がある程度限定される
つよ、とて混ざりチェーン

これって普通にいける条件?
どこも混雑しまくりなんだが・・・。

701 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:11 ID:Rii+9Xsk
で、納金墨共は精霊弱体に反論はもう無いよな?
さっさと改善要望メール送るの手伝えヴォケ!!!11
POLからは↓
POL>サービス&サポート>問い合わせ>メールでの問い合わせ>要望フォーム
ブラウザからは↓
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html


702 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:12 ID:yg2tlU9O
>>700
混んでるならどんな構成だって同じだろ・・・。

703 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:12 ID:Ii/ew17U
>>698
脳筋はサポケアル弱体はだめなのか?黒弱くなるぞ?

黒とサポケアルの組み合わせが強いと言っているなら
調整すべきはサポケアルだろ。

メイン黒の能力が強すぎならサポ含まない能力で強すぎると証明してよ。
サポケアルをメイン黒弱体のネタにしないで。

サポシが強すぎるから暗黒のメイン能力弱体するとかは違うだろ?

704 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:13 ID:RvS6IrK5
>>701
うん、精霊弱体をメールしとくよ。
そのかわり、モンスのHPを3000ほど削るDoT魔法を追加してもらうよwww


705 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:13 ID:JhZVfCpP
>>699
解約したのになんで今さらこんな板来てんだyowww

706 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:14 ID:2k6Tdsji
>>684
馬鹿にも程がある。
HNMLSなんて入っても、黒に恩恵はない。
唯一欲しいのは海霊免罪符程度。あっさり手にいれたけどなw
装備品も素材も、前衛が全て優先ロットでかっさらっていく。
文句があるなら、自分でHNMLS作れよ、ヘタレがwwwwwwww

707 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:14 ID:WpCyJPiD
>>695
してるってのwお前と俺の決定的な違いはお前がどうしようもない肉ジョブってことw
お前がいる時点でもう余計なのが一人いる計算になるじゃんw
さっさと自分の迷惑ぶりに気づいて解約しろよwこのボケナスがw

708 :既にその名前は使われています :04/04/12 18:14 ID:9C2LMnbC
>>694
白にヘキサついてから赤様の白への粘着もすごいよw

709 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:15 ID:w7Pjv4qs
脳筋は間違いなく前衛を表現するための表現だろう。

710 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:15 ID:6AvwyQ4K
黒の粘着ってほんとすごいね^^;

711 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:15 ID:cJ8HY5ry
>>702
結構混んでる場所が多い
つよ、とてチェーン=更に枯れる

色々限定されるし・・・。



712 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:15 ID:Rii+9Xsk
>>706
実際俺の後衛フレはみんなHNMLS入ってウハウハしてるが?
前衛フレは一緒に虎狩りしてる

713 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:17 ID:WzcOEQ5s
>>1
>>7

知将か?

> 黒がいないと自給が激しく下がるってそりゃないだろお!!;w;

じゃぁ黒弱体したら全体の時給下がるだけじゃん。
黒以外も強化汁!だろ?
ほんと>>1は馬鹿?

714 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:17 ID:2k6Tdsji
>>684
追記。
そして脳筋にはわからんだろう。
黒で素材狩りする辛さを。
ヒーリングしている間に前衛がズンドコ狩っていくのを、じっと隣で見る気持ちを。
HNMLS入ってる奴=金持ちだとでも思ってるのか?
超廃な所ならともかく、週末しか活動しないうちなんか、皆貧乏だぞ。
出たアイテム販売だめぽルールだしな。

何だか不幸合戦になってしまった……

715 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:19 ID:Rii+9Xsk
LV上げで黒いないとロクにチェーンも繋がらずにマズーばっかなのが現状
しかし、黒は他アタッカーなんぞいなくても時給4000超えが出来る
例:黒黒黒黒ナ詩
さっさと修正しる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

716 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:19 ID:cJ8HY5ry
素材狩りでわざわざ稼ぐのもな・・・。

つよ以上に強い
同じ以下に強い

これだと明らかに前者のほうがいいだろ。それを対等に語ってるみたいだけど


717 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:19 ID:RvS6IrK5
素材狩りの黒樽、MP尽きてヒーリング。
すると、目の前にNMポップキター
立ち上がって攻撃しようとすると、

Kuraudoの挑発→NM

こんな感じだよ。黒の金稼ぎって。


718 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:20 ID:P+EMy6ML
>>715
ほぼ毎回黒無しのPTで65→75に上げた事有るんだけど、普通に平均時給
3000は越えてたよ。

719 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:21 ID:P+EMy6ML
>>716
このゲームのソロ活動なら弱めの敵に回転良く狩れるほうが有利な場面は多いよ。

720 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:22 ID:yg2tlU9O
>>711
つよとて限定っていつの話してるんだ?
前衛4で狩るならとてとて混じりのとてだろ。
レベル帯と構成によってはとて混じりのとてとてでも可。

黒入りPTでとてとてやってて連携出来るのに当たらないとでも思ってるのか?

721 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:22 ID:8kaeM0sB
>>705
○○が××したのにお前らはFFかスレがないか見にきたwww
いまだにヘッドライン代わりにここ使ってる俺も俺だがな〜wwwww

722 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:22 ID:vyzk25zV
>>718
そこに黒いれて時給下がることはないだろ?


723 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:22 ID:lL82Ux+W
黒は黙ってろよ、ロクにバランスも考えられないんだからよ
ヨコダマ時代のシーフ並に黒は必須な状況が黒のとっては当然なのか

724 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:23 ID:2k6Tdsji
>>712
まあ、俺も義理でHNMLSに入ってるだけだけだから、
確かにHNMLS必死に入りたがる気持ちはわからんな。
その嫉妬対象を黒に向けるのも筋違い。HNMLSに入ってる、廃装備の前衛に向けろよ。

ちなみに最近は虎狩りやめて、ひたすらグスゲンにこもってる。
テレポデムで簡単にグスゲンいけて、エスケプで手早くで入り口へ戻れる。
うはwwwwwwwww黒最高wwwwwwwwwwww

はぁ〜あ…………

725 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:24 ID:yg2tlU9O
>>722
下がることはないとしても上がるとも言い難いぞ。

726 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:25 ID:HThZlZR2
>>720
忍必須じゃ?ナ赤詩で狩れるって意見出てたけど・・・。

とてとてでも黒要らないって事?
流れはとて、つよチェーンじゃ黒必要ないってとこから来てたんだが?



727 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:25 ID:UohS7XqX
HNMって精霊を基準に強さが決められてるんだろ?
つまり黒無しじゃ狩れないって事は黒>>>>他アタッカーでFAだね
さっさと修正しろ

728 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:25 ID:Ii/ew17U
>>723
さすが黒にずっとケアルタンクを押し付けていただけのことはありますねw

729 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:26 ID:yg2tlU9O
>>727
田中が黒はHNMで活躍できるジョブって公言しちゃってるからなぁ。

730 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:26 ID:hT3/14AM
白やめて黒やってるけどむっちゃたのしーわw

731 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:26 ID:H43DGgTZ
てかなんでTPたまりかたを修正するってかかれてるだけで
弱体だとおもうんだよはげwww
余計多くたまるようになるかもしれないだろw

732 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:26 ID:mhjkKhG7
というか黒上げてない廃人なんか廃人じゃないだろ

733 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:27 ID:Fs80Wntv
>>725
前衛3だったので後衛1削って黒を入れた
前衛4だったので前衛1削って黒を入れた

どっちでの話し?

734 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:27 ID:UohS7XqX
中LV帯をサーチしてみ
高ランクの廃人黒で溢れてるから
それだけ黒は優遇されてるってことだ

735 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:28 ID:pzhB8eZ1
>>315
召、犬 ->対岸  召   ->本土
召、娘2->対岸  召、犬 ->本土
母、娘1->対岸  母   ->本土
父、母 ->対岸  父   ->本土
召、犬 ->対岸  母   ->本土
父、母 ->対岸  父   ->本土
父、息2->対岸  召、犬 ->本土
召、息1->対岸  召   ->本土
召、犬 ->対岸

これで、解けた。
左->右の順番な。

736 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:28 ID:Ii/ew17U
>>731
自分達でも多段のTP貯まる量はおかしいとうすうす思っていたからだろw

737 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:29 ID:yg2tlU9O
>>731
その考えには同意だけど、
今まで「修正」と書かれて弱体されなかったことがあるか?w
強化するときは「一部ウェポンスキルを強化しました。」と書くとこだぞw

738 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:29 ID:mE2Z9WVY
黒は必須で、黒いるPTだと時給4000ウマー
それに対して、脳筋は必須じゃなくて、脳筋いるPTだとマズー

ホントにそう思うんなら、脳筋の強化を叫べよw
そうすりゃみんなウマーだろ?

まぁ、脳筋がいてPTマズーなのは事実だが
それはジョブスペックというより中の人の問題。

739 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:30 ID:0oaskuwa
>>736
■eから上方は考えられないだろ・・・。

740 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:30 ID:RvS6IrK5
それなのに、「ペンタはもともと、TPたまって連射できる事を前提とした威力に調整されてる」
とかいう脳内理論を必死で納得させようとして、プゲラとしか言いようが無いよな


741 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:30 ID:L/aRLbF4
>>729
だが、黒の大半はそれを認めず
「HNMなんて、一部の廃人以外には関係ない!そんな所で強くなくていいから
レべリングでもっと活躍させろ!!」
とさんざん叫んで、実際大幅に強化してもらったのだが、HNMに対するアドバンテージは以前のまま。

そしてその現状に黒はだんまり決め込んでるとw

742 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:30 ID:8kaeM0sB
>>714
雑魚狩りは俺はベドーでold亀狩ってたな〜。lv70で。
フルスイングやテイカーで楽楽狩れてよかった。でも、上の段でシーフや暗黒が
ザクザクとガーネット亀とかマラソンしてるのを横目に見ながらだが。

HNMLSにいたが、一回参加すると俺ほとんどでなかったし金回りが悪いので、
地味にやってた。チョコボ掘りで解約前はなんとかなったがw

>>723
その調子でメール出しがんがってくださいねwwwww


743 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:31 ID:UohS7XqX
黒はいいよな、全LV帯人気があるし、精霊うってケアルすれば上がっていく
そして高レベルになればHNMでウマウマか、言うこと無しだな

744 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:31 ID:ROVWzjnR
>>738
そこで脳筋ジョブの弱体が今回来たんだけど?

それで黒はそれは当然みたいなこといってるんだけど

745 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:32 ID:pzhB8eZ1
>>736
>>723さんのような方はゲームバランスをちゃんと考えられる方なので
WS撃ってTP貯まるのがおかしいことぐらいは気づいていたんじゃないかな?

746 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:32 ID:Ii/ew17U
>>741
>とさんざん叫んで、実際大幅に強化してもらったのだが

さんざん叫べば強化されるなら君達も叫べばいいのにw

黒が叫ぶとそのとおり実現し、前衛が叫ぶのは反映されない?w


747 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:32 ID:L/aRLbF4
>>738

>ホントにそう思うんなら、脳筋の強化を叫べよw
>そうすりゃみんなウマーだろ?

多段の弱体を粘着に叫びまわっていたお前らに言われたくないわw

748 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:32 ID:yg2tlU9O
>>744
その弱体がどのジョブのどの武器のせいかを考えろ。

749 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:33 ID:l0Hja9/9
>>743
なら黒やればいいじゃん。

750 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:33 ID:D+ZqnfGg
>>741
>HNMなんて、一部の廃人以外には関係ない!
関係ないんだから、HNMの現状なんてわからないのでは?


751 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:33 ID:UohS7XqX
とて2以上になると物理攻撃はスッカスカ&ダメ通らないで糞だからな
詩人かブレイク系が無いとLV上げですらスッカスカ
それに比べ黒は・・・・


752 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:34 ID:UohS7XqX
しかもサポ白にしてヒーラーにもなれるし、デジョンやらエスケプ等移動魔法もある
なんて優遇されてるんだ

753 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:34 ID:yg2tlU9O
>>751
黒も杖もったりMBしてみたりINT上げたりスキル上げたりしないとレジレジだけどな。

754 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:34 ID:RvS6IrK5
よっぽどメンバーを厳選してるHNMLSでもなきゃ、脳筋のフレの脳筋のフレの、そのまたフレの脳筋って感じで
普通に脳筋で溢れてるよ。そもそも、黒は欲しいHNM装備なんてないし、HNM素材をロット勝ちして
それを売却できる利益の期待値<<<<毎日コカ狩りして稼げる金だし。

まぁ、HNMLSに入ってない奴は分からんだろうがな。
LSで狩ったHNMのドロップ品の競売売り禁止ってLSも普通に多いし。


755 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:35 ID:U3dx7ifW
>>699
2年かけてようやくキャスターカンストして今度は近接物理職になって
多段で格下でもいじめてみようか、と思ったら多段改訂ですよ

ほんとやってられん アホクサ

756 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:35 ID:l0Hja9/9
エスケプやスリプガなどに、散々世話になって置いて良く言うよ、お前ら。

757 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:36 ID:Ii/ew17U
脳筋てお互い弱体しあってるのに、対黒だと一致団結してて面白い。


758 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:36 ID:UohS7XqX
魔法が全く効かず物理でしか倒せないHNMとか出ないかな
で、そのHNMからは黒が欲しがるような高性能装備を落とすとか
そうすりゃ前衛の気持ちが少しはわかるだろう

759 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:37 ID:8kaeM0sB
HNMなんて戦術が確立されてない最初だけじゃん。楽しいの。
確立されちまったら作業だし、何が楽しいんだか……

LV上げで赤詩白がブイブイ言わせてて、黒はその代わりでしかなかった時代に上げてたんで、
今のlvあげが正常だろ?○○も黒いいから詩人とか赤あげてよwwwなんて平気で言われたし、
今の黒上げ楽ならやればいいじゃん。
楽しいなオマエラってバランスの崩壊してるゲームのバランスに夢中になれてw

760 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:38 ID:ROVWzjnR
ダメージだけじゃなく、エスケプ、デジョン、スリプル系、スタンドレインアスピル

と便利魔法まで充実してるのに・・・。



761 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:38 ID:pzhB8eZ1
>>751
それは自分より強い敵には弱いけど、
自分より弱い敵にはめっぽう強いっていう物理攻撃の特性であって、
精霊含む属性攻撃は敵が強くても弱くてもある一定ラインまでは
ダメージが期待できるって仕様上の問題でしょう?

ん?自分より強い敵には弱くて(かあちゃん?)
自分より弱い敵にはめっぽう強い(のび太?)って

……ジャイアン?

762 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:39 ID:D+ZqnfGg
>>758
むしろ黒の気持ちがわかるのでは?
全然欲しくない装備落とすNMに毎回招集されて、人数分揃うまで戦い続ける気持ちが


763 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:39 ID:Ii/ew17U
>>758
逆にいえば、黒は前衛のためにいつもHNMを狩っているってことだよな?

まあ、それはともかく、HNM狩るような奴らは
黒も前衛も必要なジョブは複数上げてるから、黒VS前衛とか意味無い。
強化されたジョブをさくっと上げてしまう。

時間が無く1ジョブしか上げられない奴らが自ジョブを守るため吠えてるだけ


764 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:40 ID:L/aRLbF4
黒やれば?っていうか、まさに今やってるんだけど
黒やってると、ここでさんざん赤や白が優遇されすぎ!とかって叩かれているのは
こいつらの不意だまなんじゃないか?と思わずにいられない

765 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:40 ID:l0Hja9/9
>>758
壷がバリア張ったあとの黒の気持ち考えてみろ。


766 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:40 ID:UohS7XqX
大体物理で敵のTPためやすすぎなんだよ
ちょっと多段うったら敵がWSうってくるって何なんだよ


767 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:40 ID:yg2tlU9O
>?○○も黒いいから詩人とか赤あげてよwwwなんて平気で言われたし、
懐かしいなこのセリフ。
65キャップまで黒上げててこのセリフ散々聞いたな。
70キャップのときは狩人上げてて「狩人いいから黒上げろよw」って散々言われたけどなwww

768 :既にその名前は使われています :04/04/12 18:41 ID:SIvBR9Bn
>>762
案外その黒達のメインジョブは納金だったりするかもよ?
特にHNMLSのハイジソなんて

769 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:41 ID:Ii/ew17U
というわけで、サポケアルはメインにMPが有るだけで
あまりにも使えてしまうので、弱体が必要ですね。

770 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:41 ID:l0Hja9/9
>>764
どう考えても赤のが優秀なジョブなんだが??

771 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:42 ID:ujBxNTAw
瞬間・総合ダメージ最高クラスでスリプル/II、スタンドレインアスピル使える
スーパージョブ居なかったっけ?

772 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:42 ID:rcwkb0WC
>>738
黒必須でウマ〜なら、黒黒黒で頑張れやw


773 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:43 ID:+GmhbSrb
黒弱体しなくていいから、微妙な魔法増やして、また儲けさせてくれw
ただ物理アタッカーからするとケアルの抜け道のある黒はズルイ気がするだけ
魔法が一切効かないNM配置するとか□eがバランスとれよ


774 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:43 ID:UohS7XqX
黒は他アタッカーなんぞいなくてもウマーPT出来るしな
前衛アタッカーなんて黒いないととて2ですらまともに狩れない

775 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:44 ID:UohS7XqX
>>771
更にサブヒーラーできる

776 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:45 ID:RvS6IrK5
>>775
おいおい、ついにこんな事まで言われるようになったのかww

俺達黒も大した出世をしたもんだなwwwwwwwww


777 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:45 ID:RvS6IrK5
>>776のリンク先は>>774の間違い

778 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:46 ID:S41uBbLW
>>737
攻撃によるTPのたまり方を修正しました。
って発表した時、「両手が強化されるかも!?」と思ったろ?

ソレは詭弁だ。

779 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:46 ID:Ii/ew17U
>>771
サポ変えれば盾もできるな。
専用魔法まで有るしな。精霊弱体よりずっと優秀な。

>>773
その理由ならサポケアル弱体ってずっと言っているだろうがーw



780 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:46 ID:yg2tlU9O
>>774
狩れるっつのw
普段+何レベルのとてとて狩ってんだよw

781 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:47 ID:pTppFd5T
俺は前衛ジョブやってるが、今の黒って正常だとおもう。
消費するもの消費して魔法うってるんだからダメージでるのあたりまえじゃね?

782 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:47 ID:fWVrsXcz
>>774は売れ残りの墨タル

783 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:48 ID:UohS7XqX
消費してもクリマン強化&HMP+装備でガンガン回復するんだよ
バラバラリフレあったら常に満タンだよ

784 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:49 ID:fWVrsXcz
>>781
HP消費するやつとくらべてみ( ´_ゝ`)

785 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:49 ID:U3dx7ifW
>>773
HNMはどうだか知らんが、通常敵(つよさが調べられるやつ)は
物理効かない敵より魔法効かない敵の方が豊富。

786 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:49 ID:9I9JjJyp
納金にMP消費なんて関係ないです
ただ、ダメージがでかいかどうか。

787 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:49 ID:S41uBbLW
>>758
スリプガIIクエで通過済みだ。 低脳。

つーか、なんでスリプガIIは魔法に強い敵相手で
WSクエは、対象武器に弱い敵相手なんだ?



788 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:49 ID:UohS7XqX
>>780
マジ無理、精霊無いと時間かかりまくりで2チェーンが限界
精霊必須

789 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:49 ID:dHtcYRsP
>>俺は前衛ジョブやってるが、今の黒って正常だとおもう。
>>俺は前衛ジョブやってるが、今の黒って正常だとおもう。
>>俺は前衛ジョブやってるが、今の黒って正常だとおもう。
>>俺は前衛ジョブやってるが、今の黒って正常だとおもう。

お約束ですね

790 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:49 ID:RvS6IrK5
>>783
それって、脳筋は殴ってりゃTPたまるっていうのと同じだよね。

何が問題なの?

791 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:50 ID:yg2tlU9O
>>783
それは黒がすごいんじゃなくてクリマンバラバラリフレがすごいんだと言って見る。

792 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:50 ID:Ii/ew17U
前衛は黒PTを見るとき
釣り→魔法炸裂→あぼん

ここしかみてないから。

実際は
釣り→魔法炸裂→あぼん→ヒーリング→強化

ちょっとタゲ取るだけで真っ赤だし、
ヒーリングすると釣りできないから込んでると敵取れないし

793 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:51 ID:RvS6IrK5
>>788
暗黒さんサンダーIIよろw

794 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:51 ID:8kaeM0sB
>>781
MP回復装備が安売りされるようになったからこそだがな。
その辺がわからないヤツ&わかってて楽しんで煽ってるのがネ実の醍醐味。

さて、次は竜騎士が神ジョブになったころにまたネ実にくるかな〜
どんなスレが立ってるか楽しみだww

795 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:51 ID:yg2tlU9O
>>788
ふむ。そんなもんかの。漏れが狩人だからそう思うだけなんだろうか。

796 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:52 ID:/H0Re7Oh

     ∧_∧  ガチャ
     ( ´・ω・)コ
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕
     """""""""""""""

      ・・・・・    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄∨ ̄    .| 777ゲット
     ∧_∧  ∠
     ( ´・ω・)コ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( oロ.ノ    ヱ
     `u―u'~~~~'〔◎〕

797 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:52 ID:UohS7XqX
>>790
物理が糞すぎるんだよ
スッカスカでダメ通らないし敵のTPためまくり、精霊無いとまともに稼げない
前衛4後衛2で時給3000としたら黒×4+盾詩で時給5000超える

798 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:52 ID:S41uBbLW
>>766
だから多段のTPが修整されたんじゃンwww

こっちが減るなら、敵も減るだろww


799 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:52 ID:yg2tlU9O
>>797
スカスカなら敵のTPためないと言って見るwww

800 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:53 ID:RvS6IrK5
>>794
うーんたぶんね、

【Mikanタン】ペットのいないジョブは希望を出すな【カー君】

こんなスレが立ってると思うw


801 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:53 ID:rt4McrWv
黒の精霊強すぎ。
赤の3倍以上出すからな。赤は光闇連携MBでもレジられるし。


802 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:54 ID:Ii/ew17U
>>801
アホ発見
さすがやおい

803 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:54 ID:RvS6IrK5
>>798
それが、脳筋さんは心底から心が歪んでるから、
「■の事だ。こっちにたまるTPは大幅に減るのに、敵にたまるTPは従来どおりなんだろ」とか言って
妄想でタゲそらしをするんですよww


804 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:54 ID:UohS7XqX
精霊弱体必須なのに、黒が屁理屈ばっか言うからモウダメポ

805 ::04/04/12 18:54 ID:6gS62vXY
ブラクロがあれだけ容易に手に入る黒がうらやましくてたまりません

806 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:55 ID:D+ZqnfGg
>>801
3倍MP消費するがなーーー

807 :既にその名前は使われています :04/04/12 18:55 ID:SIvBR9Bn
>>805
サポ召でいいじゃん
それで通るんだし

808 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:55 ID:mhjkKhG7
とてとて敵に毎回確実に攻撃当たるのって
もうそれとてとてじゃないじゃん
とてもとても強い敵なんだから攻撃スカスカなのは仕方ないよ

809 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:55 ID:RvS6IrK5
>>805
麒麟は光布を2個ドロップしたりするみたいですよ!
そのうち安くなるかも知れませんね

あれ?目から汗が。。。

810 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:56 ID:D+ZqnfGg
ホワクロもあればいいのにね


811 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:56 ID:WpCyJPiD
>>805
お前等はサポ召にすればオートリフレつくじゃんw馬鹿かお前w

812 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:56 ID:U3dx7ifW
>>805
ジョブ特性持ってる召喚は羨ましくないの?

813 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:59 ID:l0Hja9/9
>>812
召喚はカワイソ組なんで叩けない。

814 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:59 ID:S41uBbLW
>>803
ィョゥ!! 漏れ■e!! 手抜きがダイスキ!!

溜まるTPを敵と味方に分けたら、
計算関数の引数増やさなきゃいけないから絶対にシナイヨ!!


普通はこう考えるだろwww


815 :既にその名前は使われています:04/04/12 18:59 ID:/H0Re7Oh
:::::::::::/         ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::::::::::::::::::: 
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |           ゙i       ::::::::::
   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''     ,,----、,,,,,,,,,、、
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、        〔/     ))))ヾヽヽ
/. ` ' ● ' ニ 、        /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
ニ __l___ノ       / ==/  .,==-   レi!
/ ̄ _  | i.        〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
|( ̄`'  )/ / ,..      λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/
`ー---―' / '(__ )      λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ


816 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:00 ID:S41uBbLW
>>808
ハーフレジ2回 = 命中率50%と同義


817 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:00 ID:ujBxNTAw
鎌1振りの通常攻撃ストーンIII並・スピンの瞬間ダメージはサンダーIIIMBの約二倍
総合ダメージ最高クラスでスリプル/II、スタンドレインアスピル使える
スーパージョブ居なかったっけ?


818 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:01 ID:Ii/ew17U
>>814
いまでも、殴りTP殴られTPは敵と味方で違うけどな

819 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:02 ID:6K+W3wMW
時間無いのにちまちまやっとこさ黒上げてきたものもいるんだからさ。
黒がおもしろそうなら黒上げてみたらいいじゃないか。
冷遇されてた頃から精霊PTは組んできてるし、
待遇改善?された今でもメンバーがしっかりしてなきゃ誰も稼げない。
ジョブ構成、というより中の人だけど。

>>775
暗黒でしょ、サブヒーラーじゃない。

820 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:02 ID:S41uBbLW
>>818
PCの溜まるTP+3 だろ。

関数にPC側のTP、もしくは間隔渡すだけでいい。

821 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:02 ID:RvS6IrK5
>>814
俺もそう主張したんだけど、
「開発者でもないくせに、証拠もなしに分かったような口をきくんじゃねー」とか怒られちゃったw

822 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:02 ID:mhjkKhG7
魔道士系の敵には攻撃当たりやすく
戦士系の敵には魔法レジられにくく
とかじゃないとな

823 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:02 ID:Ii/ew17U
>>817
不思議な事に、対黒になると前衛は一致団結するからw
特定のジョブを言うとそこを叩かれるから「前衛」とまとめる


824 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:04 ID:S41uBbLW
>>822
今でも一応そうだぞ。


825 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:05 ID:D6IcQnkO
多段WSのTPのたまり方が変更としかアナウンスされてないわけで。
もしかすると、増えちゃうかもよw

826 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:06 ID:yg2tlU9O
>>825
>>737

827 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:06 ID:hAF1bjhu
>>817
スッカスカ&ダメ通らないで全然ダメダメ。スピンもサポシじゃないとヘボヘボ
魔法もレジレジ。
それに比べ黒は・・・

828 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:06 ID:S41uBbLW
>>825
そういうところに考えが至らない時点で
「溜まり方が異常」ッテ事を、前衛も認識してるんだろうよwwww

829 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:08 ID:l0Hja9/9
>>827
黒も普通にレジられていると思うぞ。

830 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:08 ID:RvS6IrK5
>>827
そろそろ別のネタ考えないとつまんないよw

831 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:09 ID:S41uBbLW
>>826
>>778
詭弁だよ。

832 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:10 ID:hAF1bjhu
>>830
ネタじゃねーよ

833 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:11 ID:RvS6IrK5
■は、「無限阿修羅弱体汁!」メールが大量に来て、
「じゃぁ、ギロやペンタでTP100たまるようにしてやりゃいいんだろwwww」
ってヤケになったのかもよw


834 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:11 ID:/H0Re7Oh
        ,.:―――‐‐.、    あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
      /  , - 、, - 、 ヽ    それがどうした 僕マラえもん
     / ,.-‐'l  。 ,! 。 l―.ヽ
     l l ヽ` - ○- ' ‐ i l   大人の世界の 電動ロボット
     l l - `ー┴―' ‐ l.,!  どんなもんだい 僕マラえもん
     \ヽ'       `./
       ヽ===(テ)=="l    奇妙奇天烈 摩訶不思議
       (l  ()   () .l    奇想天外 自己挿入
       l    ()   l)    悶エ迅速 男ハ不要
       l  ()     l
       l     ()  l)    マラえもん(ウィンウィン)
       (l   ()    l    マラえもん(ウィンウィン)
       l ()    () l    ツウ販デカッタ
       l    ()   l)    通ハンデ買ッタ
       〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕    マラえもん
       〈:.....     .....:〉

835 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:12 ID:D+ZqnfGg
なんかスレの勢いがなくなってきたなww
今までも散々出てきた内容なんで、仕方ないと言えば仕方ないんだが
俺も今日は早く帰ろうかな。なんか熱っぽい・・・

836 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:12 ID:l0Hja9/9
>>832はどんな敵と戦っているのか【興味】【有ります】。

837 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:13 ID:i1iwdRvT
っていうかやたら暗黒出してきてもどっちもどっちなんで

双方修正必須ですから

838 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:14 ID:JKUS5fha
暗黒モンクを弱体せずに多段弱体ってなんだろね。

839 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:15 ID:HywgoHab
黒ってタルタルじゃなくても強いの?

840 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:17 ID:yg2tlU9O
>>839
ヌーカーとしての能力はどの種族でもピカイチだろ。

841 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:17 ID:l0Hja9/9
>>839
オイオイ

842 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:17 ID:i1iwdRvT
>>839
ヒュムだけど問題ない 強い
まあレべリングしかやったことないけど

843 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:18 ID:oEFOsV2H
黒のサポ白は有効なんじゃなくて、選択肢がないだけだ。
前衛サポ戦、サポシに比べてサポ白は、回復可能だが攻撃力は落ちる。
だから通常やる奴 はいない。

黒に「魔法攻撃力超アップアビ、時々精霊2回発動特性」とか
「精霊を必中クリティカルにするアビ、精霊ヘイトを盾になすりつけるアビ」
とかついたぶっ壊れ高性能サポがもし存在したら、誰がサポケアルなんぞするか。

前衛サポ白はMPをケアルに回しても攻撃できるし、
ケアルでタゲ取ったときのリスクも黒より小さい。
サポ白を有効に使えるのは前衛。サポ白弱体必須ですね^^

844 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:19 ID:Pj81AOoJ
レベル上がればあがるほどステータスの差は減っていくしな。
装備の+も限界あるし。HNM装備なんてパンピーにゃとれんし。
タルじゃなくても問題ない。MPの差ってのはあるがな。
MP使い尽くすほど撃ってたら死ぬし。

845 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:19 ID:L6zNikgP
>>808
ハフレジ2回はミス1回




はい、りぴーとあふたーみー

846 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:20 ID:Pbr1Tg2G
>>820
+2

847 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:20 ID:WpCyJPiD
暗黒程度の何が強いんだよw所詮肉アタッカーだろがw
垢に「たまにはリフレ下さい;;」って懇願しとけボケナスw

848 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:20 ID:Pj81AOoJ
>>843
サポ召ってのもあるけど微妙だしな。
黒PTで黒黒黒でこのうち一人サポ召還がいれば十分だし。

849 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:20 ID:fd9U1/Fi
>>845
ハフレジ2回はミス1回!

850 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:20 ID:Pj81AOoJ
>>808
フルレジ百回でヒット一回。

851 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:22 ID:tG+IagpB
>>820
あれってさー、Pc側は隔240の攻撃食らって2=たまるTP/3なのに、
モンスのほうは隔240の攻撃食らって9=たまるTP+3なんだよね。

まずここからして演算子間違えたとかいうオチがありそう。

852 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:22 ID:mhjkKhG7
楽敵相手に攻撃食らいまくると凹むね

853 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:22 ID:yg2tlU9O
黒タルで氷杖エレトルク他はINT重視装備な66歳だけど、
精霊のレジ率は狩人の命中率と同じくらいかなと感じてる。

854 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:23 ID:uMPYzX1Z
>サポ白を有効に使えるのは前衛。サポ白弱体必須ですね^^

いやどう考えても黒だろ。
白が赤のコンバで大騒ぎしたのを見ても分かるようにMPの量=回復力。
白と黒じゃ黒のほうがMP上。さらに75で白より強力なクリアマインドがつく。

855 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:24 ID:0qbWKz3D
そもそも今回のTP修正は、

モンクが「無限レリック阿修羅」ひゃっほいしすぎたのが原因。
モンクが「無限レリック阿修羅」ひゃっほいしすぎたのが原因。
モンクが「無限レリック阿修羅」ひゃっほいしすぎたのが原因。
モンクが「無限レリック阿修羅」ひゃっほいしすぎたのが原因。
モンクが「無限レリック阿修羅」ひゃっほいしすぎたのが原因。
モンクが「無限レリック阿修羅」ひゃっほいしすぎたのが原因。
モンクが「無限レリック阿修羅」ひゃっほいしすぎたのが原因。
モンクが「無限レリック阿修羅」ひゃっほいしすぎたのが原因。

てめえのケツぐらいてめえでふけや、ボケ脳筋ども。



856 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:26 ID:JKUS5fha
>>855
それってモンクが悪い・・・否レリックナックルの設定が悪いだけじゃん。
そこだけ修正すれば問題ないと思うんだが。

857 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:28 ID:Pbr1Tg2G
>>856
お前は■eの性格をわかっていない。
奴らは間違いを認めたりはしない。

858 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:30 ID:JKUS5fha
>>857
だからこそ多段全部修正なんていう他ジョブを巻き込む修正しかできないアホなんだろう<■e

859 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:33 ID:S41uBbLW
>>858
巻き込まれてるジョブは意外と少ない。

更にいえば、レベリングだと1ジョブくらいしか巻き込まれてないwww


860 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:34 ID:JKUS5fha
>>859
俺その1ジョブwwwwwおkkwwwwww

861 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:36 ID:yg2tlU9O
田中「レリック武器は全部D1で隔999ね。強化するまでは遊び武器ってことで」
社員「ナックルはD+1でいいんですか?素手の攻撃力あるから結構強いような。多段も豊富だし。」
田中「問題ないでしょ。実装。」
社員「田中さん。なんかレリックナックルの夢想阿修羅拳連発が強すぎるみたいですよ。どうしましょう」
田中「マジ?もともと多段でTP貯まる仕様が問題視されてたからなぁ。じゃあ多段修正。」

862 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:36 ID:pU7Ez7Oa
ソロでのレベリングしぼんだもんな……

863 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:37 ID:Lsj4NKBx
んな事は、どういいから
戦士強化してくれよ 飴をくれ 飴を〜!!

864 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:38 ID:JKUS5fha
>>863
俺の前で言えたことかよwwwwwwwwwwwwwww

865 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:39 ID:Pbr1Tg2G
>>864
ボンクラーズスレに帰ろうぜ。

866 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:40 ID:JKUS5fha
>>865
(´・ω・`)

867 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:41 ID:pU7Ez7Oa
>>863
ヴィルレーやるよ

868 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:42 ID:yg2tlU9O
<me>には既にペットがいます!

869 :既にその名前は使われています:04/04/12 19:42 ID:tssImNJQ
どのジョブを強化しようが弱体しようが面白くない。

870 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:01 ID:xkoy188N
445 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2004/04/12(月) 14:13 [ xdZXSjIk ]

いいでしょう。この場はとりあえず去る事にしますか。
・・・・・・だが覚えておけよ。こんなことじゃ終わらせないからな。
お前らがしたことがどれだけのことか必ず思い知らせてやる。覚悟しておけ。


コーヒー噴出しちまったじゃねえか(w

871 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:02 ID:aO03mE3W
前衛と脳筋はもういいって
白赤詩で時給6000いくんだろ?
黒いたら時給落ちるっていうから、黒の精霊なんて強くないじゃん
なんで黒なんて叩いているんだ?w
ヒャーホイしすぎで頭おかしくなったのかw

872 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:02 ID:m1xpHZbV
田中「レリック武器は全部D1で隔999ね。強化するまでは遊び武器ってことで」
社員「ナックルはD+1でいいんですか?素手の攻撃力あるから結構強いような。多段も豊富だし。」
田中「問題ないでしょ。実装。」
社員「田中さん。なんかレリックナックルの夢想阿修羅拳連発が強すぎるみたいですよ。どうしましょう」
田中「マジ?もともと多段でぐちゃぐちゃ文句いってるアホいたな。じゃあまとめて多段全部弱体。」

873 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:03 ID:uMPYzX1Z
>>870
あ、それ漏れwwwwwwwwwwwwwwww

874 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:06 ID:0HPv/FQM
>>871
バカか?
強いからたたいてんじゃねーよ。黒が弱体を逃れたからたたいてんだよ。
お前らも不幸になれ!!!!!!!!!!!!!!

875 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:07 ID:S41uBbLW
>>874
暗黒もレベリングで弱くなってないぞww

876 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:09 ID:aO03mE3W
前衛or脳筋+白赤詩で時給6000でヒャーホイw マジ黒イラネ
黒?墨?いると時給落ちすぎ
白赤詩で脳筋全開でヒャーホイしても回復役白と赤いるからリフレとバラあるからどんなにケアルシャワーしてもMP無限に沸いてくるからぜんぜん安心
死ぬことなんて絶対ねぇ
リンクしてもスリプルとララバイで眠らせればおk



877 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:13 ID:ZEoWLayc
874 名前:既にその名前は使われています :04/04/12 20:06 ID:0HPv/FQM
>>871
バカか?
強いからたたいてんじゃねーよ。黒が弱体を逃れたからたたいてんだよ。
お前らも不幸になれ!!!!!!!!!!!!!!


ここゲーム、そろそろ潮時だな。
こんな糞なプレイヤーしかいないんだからな

878 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:15 ID:aO03mE3W
つかよ
誰か、どの編成が効率よく稼げるかってスレたててみw
かならず、白赤詩が最高っていう脳筋ワラワラ沸いてくるからw

879 :既にその名前は使われています :04/04/12 20:16 ID:SIvBR9Bn
>>877
>>874はどっからどう見てもネタレスでしかないわけだが
え?>>877もそうですか?にしてはちょっと

880 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:17 ID:P+EMy6ML
>>878
脳筋が一番楽しめる構成だなそれ。
安定しやすいけど、最高時給は出ない組合せだと思う。

まあ、骨に行くならモモモ白赤詩が一番稼げると思いますよ。

881 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:18 ID:+GzqbwSM
糞とか死ねとか平気で書けちゃう人って、親にもそんな事言ってそう。


882 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:22 ID:yg2tlU9O
>>878
マジで立てようとしたら規制されてた。
スレ削除依頼が出たヒュム♀スレ立てたからかのぅ。。。

883 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:27 ID:AVcmE9i5
>>882
ttp://live4.2ch.net/ogame/SETTING.TXT

ここのtatesugiって値見ておいで。
一度スレを立てると、他のホストからこの値以上スレが立たない限り次のスレは立てられない。

884 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:31 ID:yg2tlU9O
BBS_THREAD_TATESUGI=256
256個スレ立つと立てれるようになるんかの?

885 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:33 ID:bGh9JgTt
格闘武器のデータはD+?という書き方しかできません。
最初レリックだけD1に設定しなおそうという案もあったのですが
全ての格闘武器を設定しなおさないといけない。
あまりにも面倒なので多段で溜まるTPを修正という形にさせていただきました。

886 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:36 ID:yg2tlU9O
>>885
潜在と同じアルゴリズムでD値だけ書き換えとか出来なかったのかの。
まぁその潜在自体も±系統のものばかりだから無理ぽか。

887 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:36 ID:RJ6zb7by
格闘のせいだったのか

888 :既にその名前は使われています:04/04/12 20:57 ID:aO03mE3W
つか、効率厨の俺から言わせてもらえば、黒の精霊叩いてる奴はダメージ最強厨でFAだろ?
効率厨は、黒の精霊は燃費が悪いと気づいているから白赤詩の構成になる
ここに赤がなぜ入っているかというと、赤は精霊もできるからであるもちろん回復もだ
赤の場合、精霊の威力はショボイ(ま使える精霊も中途半端だが)しかし回復もやっているのでヘイトがそれなりに貯まっているからこのぐらいが丁度よく赤のMBでタゲがくるなんで稀
ようはなんでもかんでも強いものがいいってわけじゃない
バランスというものがある
それもわからずに黒の精霊を叩いてる奴はただのダメージ最強厨の証
白赤詩でケアルシャワーできて、MPが無限に沸いてくる、そしてタゲとらないしょぼいMB
このバランスが最高なわけ
ま、ダメージ最強厨にはわからんだろうがな



889 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:08 ID:6ig1JN21
何故脳筋は黒の弱体を叫ぶのかね?
そもそも同じアタッカーでも黒と前衛の入る枠違うじゃん。
多段弱体されてさらに黒まで弱体されたらお前等の稼ぎが減りますよ。

垢やってる俺としては黒邪魔だけどねw
黒リーダーだと自分のケアル負担減らす為にナ入れる。
白入れるとリフレ4人+弱体、デイスペル
詩人だとリフレ3人+プロシェル、弱体、状態回復 ケアルだからマズー

890 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:08 ID:xSblP4Gf
別に黒の弱体は必要ないですよね
と言ってもサルでも役立つような仕様は変えるべきだと思いますが…
脱脳筋系のアタッカーになって欲しいな〜と思います

891 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:18 ID:6EhnITW4
ネ実を見てればわかる通り他人の不幸しか楽しみどころないっしょ
このゲーム。PT希望出してるくせに「いいですよ」なんて返事をしてくる
大きい態度の糞ジョブが一夜にして「是非お願いします」に変わるあの瞬間
すごいゾクゾクする。他人の何百時間が一瞬で無駄になる感じとかマジ最高
きれいごとばっか言って他人の不幸を楽しめない偽善者共はFF辞めろ

892 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:18 ID:aO03mE3W
>>890
黒なんて弱体も修正も仕様変更もなしでかまわん
現状、役に立っているのは、HNMと一部のミッションだけ
レベル上げでは黒入ると時給ガタ落ち
燃費悪い癖にレジられる、MBたしかに強いけど、赤のMBで十分
ヘタにタゲ取られるとこっちとしてはやりにくいし、黒の為にケアルするのはMPの無駄
そういってると自己ケアルしやがるからさらに燃費が悪化の一途と辿るとういう悪循環
今だに黒の精霊ダメみて最強とかホザイてるダメージ最強厨には僻みの原因になるだろうが、全体見て考えると最強でもなんでもない、効率よく稼ぐのを邪魔してるだけ黒は
やっぱりバンラスが重要ですよ、えぇ

893 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:20 ID:xSblP4Gf
>>892
それは強化しろってコト?

894 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:23 ID:aO03mE3W
あれだ、白赤詩で時給6000のとこを
白黒詩でも白黒赤でもいいや、時給8000になったら黒強すぎ精霊強すぎ修正汁!っていうならわかるけど
現状、白黒詩、白黒赤で時給4000がいっぱいいっぱいでしょ
むしろ今の白赤詩で時給6000の方が修正されそうで俺は恐いけどナー

895 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:25 ID:xSblP4Gf
>>894
あと召がはいると時給2000になるのもどーにかしないとね
召が真っ当な強化すれば組みやすくなるしね

896 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:26 ID:i1iwdRvT
もうみんなで黒やれば。
精霊脳筋ファンタジー万歳、初期の頃を思い出して懐かしい気持ちに浸れるかもよ。

897 :既にその名前は使われています :04/04/12 21:29 ID:SIvBR9Bn
>>896
HNMLSやデュナミスLSは既にそんな雰囲気

898 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:30 ID:aO03mE3W
>>895
召喚はもうどうしようもないべ
メインカンストして召喚やってるけど、誘われねー
で、誘われても時給よくねーし
完全に寄生厨になってるよwマジでw
ptにいると本当にもしわけなくなってくる
自分でpt組もうにも、召喚士からの誘いだって思われてそうでな・・・
ま、なんつか召喚は強化する必要は絶対あると思う
今のままじゃ、寄生厨だべ
昔の、白×2組って構成あったよな
あのときなら引っ張りダコだったろうけど
今じゃ無理、白赤詩の時給よすぎるから
リフレとバラがないと時給ガタ落ちだからなぁ

899 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:34 ID:aO03mE3W
>>896
>>897と同じような意見だけどさ、HNMとミッションとデュナミスで黒が活躍してくれればいいよ
そこしか活躍場所ないようだしなー
lv上げじゃ黒入ると時給6000が4000になる
白赤詩だと最低時給が6000だからなぁ
黒入って、4000がいっぱいいっぱいで、たいがい、時給3000前後
ま、HNMとミッションとデュナミスぐらい活躍場所ないと黒もかいそうだよマジで

900 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:37 ID:0YQGDtjQ
レジスト率の計算が間違っている不具合をさっさと直せば良いんだよ
5段WSと同等のレジスト率にすべき。全段ヒットする敵にはレジなし
と算定、3回がハーフレジ、1回がレジストそうなるように調整すれば
前衛・後衛皆平等で幸せだよ

901 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:40 ID:CB6StUAw
脳筋ども、オープニングムービー100回見直せ


902 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:41 ID:0YQGDtjQ
あーあとね、どうせならWSをレジスト率にあわせてよ
ミスは当然廃止、最低1発は入る
格上の相手でも詩人抜きで3発は入るようにしないとね

903 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:45 ID:Uw5ga0NW
昔から黒一筋でやってる者としては
廃人が黒強いからとか言う理由だけで始めんのはなんかムカつくよな
そんで数週間でレベル抜かれてゆうゆうとやってる姿みかけるとなおさら

ただ今強いからという安易な理由だけで黒やって欲しくはないと言うのが
黒メインとしてやっている者の本音

904 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 21:45 ID:OGVAdNN4
もうそろそろ猫シタイムかなー?

905 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 21:45 ID:OGVAdNN4
>>903
はげどー

906 :既にその名前は使われています :04/04/12 21:48 ID:SIvBR9Bn
>>903
そうなんだろうけど
不遇ジョブにしがみついてる香具師って
例外なく歪むから困る
不遇時代は不幸自慢
優遇されれば後発の悪口

そんなん聞かされる側の身にもなってくれと

907 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:49 ID:6AvwyQ4K
まぁ優遇ジョブに人が集まるのはしょうがないでしょ。
外人ばっかりで日本人もいないし、FFもうだめぽ。

908 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:50 ID:ehkDMqIE
白赤詩で時給6000ってどんな感じなんだろう
まるで常識のように黒を貶す文法として用いられてるけど
実際の状況をしりたい

909 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 21:53 ID:OGVAdNN4
>>907
70〜も時間帯によってはNA支配だね。
Lv74くらいでも、NA3〜4+JPとかあるし。

910 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:53 ID:igJx3GkV
>>906
それってまさに黒のことじゃないか

911 :既にその名前は使われています :04/04/12 21:54 ID:SIvBR9Bn
>>910
ツーフと赤と暗黒もだよ


まぁツーフは逆戻りだけど

912 :既にその名前は使われています:04/04/12 21:57 ID:9HQnGI//
黒は単体でなら今でも問題はないと思うけど
黒PTは修正したほうがいいな。

913 :既にその名前は使われています:04/04/12 22:02 ID:vJAMj4ou
>>912
通常PTで出せる時給が、偏った編成で出しちゃいけない理由は?


てか、それ言うならけもりん×6のほうがオニだぞ。

914 :既にその名前は使われています:04/04/12 22:06 ID:ehkDMqIE
>>913
そりゃやっぱ、ここが黒たたきスレだからじゃないの?
けもりん叩きスレなら獣が叩かれてるだろう

そういうもんだべ、ネ実は

915 :既にその名前は使われています:04/04/12 22:08 ID:6AvwyQ4K
脳筋墨の大好きなEQも、ヌーカーだけで狩りができるのかな?
良編成並みに稼いじゃったりするのかな?

916 :既にその名前は使われています:04/04/12 22:18 ID:gFlFrKqW
>>912を見てるとよく分かる
黒単体=前衛以下
この状況にしておきたいんだろ?
対等な立場とか望んでるのは皆墨、とw

917 :既にその名前は使われています:04/04/12 22:28 ID:AVcmE9i5
>>897
四神獣や麒麟にはレジられる精霊よりスピのがいいんでないの?
レベルキャップがまた引き上げられるなら話は変わりそうだけど。

918 :既にその名前は使われています:04/04/12 22:30 ID:xSblP4Gf
>>917
四聖獣はビャッコ以外は黒便りかも

919 :既にその名前は使われています:04/04/12 22:32 ID:jzylPWDU
で、結局黒3人PTなんて異常なPTが一番稼げる状態を修正するにはどういじればいいんだ?

920 :既にその名前は使われています:04/04/12 22:34 ID:aZ1mTg6s
【えっ!?】浜崎あゆみが・・・!
名前: 既にその名前は使われています
E-mail:
内容:
浜崎あゆみの耳が・・いったいどうしたんだーーーーー!!??

 4月12日(月) スーパーテレビ 情報最前線


921 :既にその名前は使われています:04/04/12 22:34 ID:AVcmE9i5
>>919
・他のフランクな構成でも狩れるように敵に明確な特徴をつける。
・Pop配置変更によるキャンプ地追加と同時Pop数/Repop間隔を調整で狩場の許容量を増やす。

モモモ白赤吟とか、黒3人ですら比較にならないパーティありますよ?

922 :既にその名前は使われています:04/04/12 23:16 ID:aO03mE3W
>>919
黒3人で稼げるって低レベルの話しか?
黒3人なんてケアルヘイトかかってそれで精霊魔法でドカーンだからタゲきて黒がアボーンするから本当に稼げるかどうか怪しいけどな


923 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 23:24 ID:OGVAdNN4
>>919
暗x3で稼げるようになりゃいーんじゃないかい?
予ダメ重視系ジョブのうち、モx3とか狩x3は聞くのに、なぜか暗x3は聞かないんだよねー。
能力的には十分いけそうなのに。

924 :既にその名前は使われています:04/04/12 23:29 ID:k/hIVfun
暗黒の中の人も暗黒騎士選ぶような厨と一緒にやりたくないんじゃない?

925 :既にその名前は使われています:04/04/12 23:32 ID:eZjrzAc+
ずっと前暗暗暗暗暗詩の報告見たことあるな。

926 :既にその名前は使われています:04/04/12 23:49 ID:4uwGERHn
なんだ結局、黒様弱体は諦めたの?w今頃必死に黒上げでもしてるのかな?w
それともやっと存在の害に気づいて解約してくれた?w
まだならさっさと解約してねボケナス筋肉どもw

927 :◆srrIJ.orz. :04/04/12 23:50 ID:OGVAdNN4
できるのか。
同ジョブx3がPTにいて稼げないのって、ナ・白・詩くらいじゃないかなぁ。
他のジョブは、上がどこまで伸びるかは差があるかもしれないけど、
時給3000くらいまでなら同ジョブx3でも何とかなるんじゃないかな。

928 :既にその名前は使われています:04/04/12 23:58 ID:AVcmE9i5
>>937
暗同士が組みにくい、ってのは暗二人で連携組み立てるのとなんか微妙だからでない?
スピ→クロスとか、ボパサイ→シックルとか。
サポレベル帯でスキルさえ育ってたら、オブデスorフロスト→不意シュトとかもあるけど。

ん? ギロ→不意シュトなんて曲芸も一応あるのか。


929 :既にその名前は使われています:04/04/13 00:12 ID:ZrKy8ctN
暗黒サポ白6人で、つよ〜とて連戦ひたすらギロ連発でもしてりゃ時給2kは
軽いでしょ。

930 :既にその名前は使われています:04/04/13 00:17 ID:niFeBtOJ
まあなんだ、結局編成より中の人の連帯と狩場の混み具合なんだよな。


931 :既にその名前は使われています:04/04/13 00:28 ID:MjgcCd7a
>>929
2000じゃ収まらないよ。もっといく。
黒PTと違い、装甲も硬く、HPも高いし、挑発なくてもケアルで
タゲ取りできるからなかなかいいっすよ。


932 :既にその名前は使われています:04/04/13 00:39 ID:cUYQaq0V
>>931
だからそれで勝手にやってろってw馬鹿かお前等w黒様弱体スレじゃなかったの?w
下級ジョブが実際に存在してないゴミ構成並べてごちゃごちゃうざいんだよw
黒様はどんな構成でも平気だし精霊PTだって実際稼げてるから存在してるんだよw

933 :既にその名前は使われています:04/04/13 01:06 ID:UuWBBXPn
>>932
黒PTはメジャーなだけ。
暗PTはマイナーなだけ。

昔の狩人のようだ。

934 :既にその名前は使われています:04/04/13 01:18 ID:hU8u1U+g
一昔前>精霊燃費悪いからケアルよろwwwww
現在>精霊強すぎwwww修正よろwwwwwwwwwww



ナニコレ?

935 :既にその名前は使われています:04/04/13 01:26 ID:q61OHlUt
>>934
ダメージ厨がどうも騒いでるみたい
気にするな
いくら黒様がすごいダメだしても白赤詩の後衛編成には及ばない
ダメだけみるか、時給だけみるかの違い

936 :既にその名前は使われています:04/04/13 01:36 ID:w1tQlKBp
黒の何がムカつくって自分らは頭いい気になって前衛全体を脳筋脳筋喚くのがウザイ。
中の人の精神年齢低すぎな傾向が

937 :既にその名前は使われています:04/04/13 01:41 ID:1B0QHmjX
>>936
そういう感情でモノ考えるからバカにされるんとちがうの?

938 :既にその名前は使われています:04/04/13 01:45 ID:q61OHlUt
>>937
違うなw
ID:w1tQlKBpは自分が脳筋だと思ってるから腹立ているんだよw
もしくはダメージ厨か勇者厨か最強厨なw

939 :既にその名前は使われています:04/04/13 01:56 ID:jXI8LN3W
ただの煽りを本気にする奴多そうだからなw

940 :既にその名前は使われています:04/04/13 02:10 ID:RoFkvyNk
何が不満なんだここに居る奴らは?
黒の攻撃力が前衛より強いのは当然だろ
黒の攻撃力が弱くないといけない理由が何も無い

 攻守
黒 9 1
モ 7 3
ナ 3 7
戦 5 5
って感じだろ


941 :既にその名前は使われています:04/04/13 02:12 ID:ZrKy8ctN
>>940
狩人とAF竜以外の物理アタッカーはタゲを多少取っても死なないだけの
防御力は持ってるから守の部分は考えても無いんでしょ。
もしダメージ食らっても自動にケアルで回復されてるしなw

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